LibreOffice Conference 2017, vía libre para LibreOffice 6.0

Genial, es una gran noticia, si le meten un lavado de cara y modernización de la interface aparte de las mejoras internas, será un gran paso adelante. Sin duda la mejor alternativa al «monopolio» de Microsoft en escritorio de las suites ofimáticas. ¿OpenOffice perdió ya a todos los colaboradores que aportaban al proyecto? Lo digo por si estos se hayan pasado ya a LibreOffice, eso permitirá que avance más rápido y mejor.
Saludos.

Y la barra ribbon espero…

Hace cuanto tiempo no haces pruebas. En este momento LibreOffice 5.3 abre mejor los archivos de MS office mejor que Gogle Doc. Y realmente los abre muy bien. tiene que ser un archivo muy complejo para LO no lo abra correctamente actualmente. Y sigue mejorando

OpenOffice es un vejestorio, ya nadie lo usa y apenas se actualiza. LibreOffice ha mejorado mucho, hasta tal punto que he reemplazado MS Office por aquél. Para el usuario general y un estudiante como yo, no hace falta pagar una licencia teniendo LO que cubre perfectamente esas necesidades. Yo sólo entendería la compra si de verdad vas a usar MS Office, no escribiendo un texto sencillo.

El problema de los formatos sería inexistente si Microsoft se acogiese a los formatos OpenDocument, digo yo. Es curioso que Writer abra mejor los archivos .docx que Word con los .odt, siendo este un formato libre.

Pero es oficial? nada de betas? viene de serie?

Es oficial, nada de beta, pero por defecto viene la barra latera. tienes que entrar a las opciones y tildar la netbookbar.

O mejor que sean los otros que se acojan a los formatos OOXML de Microsoft que son los que usa todo el mundo.

Puede ser, personalmente lo de la interfaz lo digo por costumbre y aunque reconozco que LO ha mejorado bastante en este aspecto, creo que si quiere conseguir atraer al gran público (el cual una buena parte se fija más en que sea bonito y la interfaz que llame la atención que la propia funcionalidad y practicidad es importante sí, y la otra gran parte no cambia porque usa a lo que están acostumbrados). Yo usaba MO, pero como tampoco usaba en profundidad, si no usuario doméstico y uso mínimo, no he notado la diferencia, de hecho prefiero usar los servicios en la nube, que son independientes del dispositivo, teniendo navegador y conexión a Internet puedo acceder y modificarlos cuando necesite.
Saludos.

¿Y por qué sí está bien «obedecer» a otros y usar sus formatos?.

Porque nadie usa ese otro estándar «en funcionamiento».
Fuma todo el opio que quieras filosofando con fechas, la gente usa el formato de MSOffice.
Y si reprochas con el formato nuevo (que ya está ampliamente en uso indistintamente de tu reproche) lo que te queda es el formato viejo, como sea un formato de MSOffice.

El formato ODF es libre, bien documentado y pensado para ser compatible, a diferencia del formato de MS office, que tecnicamente és un cajón desastre…

¿Según por quién?

Vaya, entonces ya no sé ni que pensar.
Saludos.

Has escrito:
«O mejor que sean los otros que se acojan a los formatos OOXML de Microsoft, que son los que usa todo el mundo»

Falacia «ad populum». Esta falacia también es conocida como «Principio de la Unanimidad» de Goebbels, el ministro de propaganda nazi de Hitler:

«11.- Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se
piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.»

Lo escrito por tí también es una falsedad. Ya se ha argumentado y puede comprobarse que
ninguno de los programas MSOffice anteriores a la versión de 2013 usan nativamente el formato estándar OOXML. Ni siquiera pueden abrirlo nativamente, al contrario de otros programas que no son de Microsoft, como Libreoffice o Google Docs.

https://arstechnica.com/information-technology/2010/04/microsoft-office-15not-2010to-be-fully-ooxml-compliant/

Y por supuesto, realmente mucha gente usa formatos ODF. Por ejemplo va a implantarse por ley en el Reino Unido:

http://www.muylinux.com/2014/07/23/reino-unido-odf-formato-estandar-documentos-oficiales/

Más adelante has escrito:

«Porque nadie usa ese otro estándar «en funcionamiento»»

Otra falsedad. Sabes perfectamente que hay una porción de la población que usamos ese formato. Por ejemplo, se está implantando por ley en el Reino Unido. Intentar reducir sus usuarios a «nadie» es, obviamente, otra falacia «Ad Populum».

Luego has escrito:
«Fuma todo el opio que quieras filosofando con fechas, la gente usa el formato de MSOffice.»

Falacia «Ad hominem»: En lugar de atacar a un argumento, se ataca al adversario.

Además se trata de otra falsedad: MSOffice NO usa un sólo formato, sino que éste varía según la versión, por eso los programas MSOffice antiguos no siempre pueden leer los documentos hechos con MSOffice nuevos, cosa que NO pasa con el Estándar ODF de LibreOffice.

Finalmente has escrito:

«Y si reprochas con el formato nuevo (que ya está ampliamente en uso indistintamente de tu reproche) lo que te queda es el formato viejo,
como sea un formato de MSOffice.»

A esta variante de la Falacia del «hombre de paja» habría que bautizarla como «Falacia de donde dijiste Digo yo respondo como si dijiste Diego», porque sabes perfectamente que el estándar anterior al que aludo (que tú llamas «formato viejo») es el estándar ODF, no un formato de MSOffice.

No me explico cómo se puede perder el respeto a los lectores hasta el punto de llegar a este grado de manipulación. Debe ser que eres un firme creyente de lo que dice el punto 5 de los principios de la propaganda de Goebbels:

“Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”

Manipula todo lo que quieras inventando falacias y escribiendo toda una muralla para decir nada, pero es un hecho que los formatos estándares OOXML (el de Microsoft) son hoy en día ampliamente usado por la casi totalidad de la población, en cambio ODF sólo lo usan unos cuatro gatos que deben vivir haciéndo apología y campañas para que el resto lo use.
Incluso otros Offices, como WPS Office y Google Docs le dan soporte, no así al formato de ODF.

Manipulas queriendo refutarme el hecho de que todo el mundo (osea personas) usa OOXML haciendo mención que los MSOffice (osea software) de hace más de 15 años no lo soportan.

Y el que no usa OOXML, entonces usa Docs.
El formato viejo al que me refiero es a los de la familia Docs, osea los de los MSOffice anteriores que mencionas. ODF no importa un incomino ahí, ni en prácticamente ningún lado.

Está claro que eres de esos que no dejan que le verdad les estropee un publireportaje.

Los «formatos Estándares» de Microsoft no existen. Existe UN sólo estándar de Microsoft, OpenXML, que sólo se ha implementado completamente desde MSOffice 2013. O sea, hace cuatro años, no quince. O mientes, o no sabes contar.

Ya estás reculando en tu afirmación «todoelmundista» sobre el uso del estándar OpenXML de Microsoft. Ahora ya son casi todos.
A ver si tienes narices de presentar una prueba que lo demuestre, y ya te digo de antemano que no los tienes,

Tengo el recuerdo que primero habías escrito 2003, lo que concuerda con los hechos porque OOXML es soportado y formato por defecto desde MS Office 2007.

Yo no reculé nada sólo le seguí el juego a tu afirmación de que «no todo el mundo usa OOXML porque debe haber usando MS Office 97 y 2003; eso probaría que esos tampoco usan ODF pero yo solo quiero contradecirse porque si te equivocas yo tengo razón automático», lo acepté porque hasta tu propio reproche es prueba en tu contra.

Pero allá tú, continua con tu delirio negando que el formato estándar de MSOffice es el ampliamente usado y deben vivir evangelizando, haciendo apologías y queriendo que los gobiernos impongan a la gente el uso de un formato que no se usa.

Has escrito:

«Tengo el recuerdo que primero habías escrito 2003, lo que concuerda con los hechos porque OOXML es soportado y formato por defecto desde MS Office 2007.»

Déjate de recuerdos fantasmas y no le busques excusas a los embustes descarados. MS Office 2007 soportaba un estandar (ECMA-376) que NO ES EL ESTÁNDAR DE AHORA (ISO 29500). Repito, son formatos DISTINTOS y el anterior ya es oficialmente obsoleto.

» Aunque se dijo en un principio, la versión 2010 no implementa el formato compatible con ISO de Office Open XML (ISO 29500) y por ende, se incluye sólo una variante de transición del estándar.Declaraciones hechas por Doug Mahugh, profesional del equipo de interoperabilidad de Microsoft, indican que el soporte al formato «estricto» del estándar estará disponible en una futura versión 15 de la suite ofimática de la empresa, y probablemente se añada soporte a Microsoft Office 2010 mediante un plug-in o Service Pack.»

https://es.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/articles/microsoft-office-2007-support-odf-and-not-ooxml
https://arstechnica.com/information-technology/2010/04/microsoft-office-15not-2010to-be-fully-ooxml-compliant/

Luego has escrito:
«Yo no reculé nada sólo le seguí el juego a tu afirmación de que «no todo el mundo usa OOXML porque debe haber gente usando MS Office 97 y 2003;… lo que probaría que esos tampoco usan ODF pero yo solo quiero contradecirse porque si te equivocas yo tengo razón automático», lo acepté porque hasta tu propio reproche es prueba en tu contra.»

Vamos a ver, alma de Dios. Yo no tengo la culpa de que tengas la boca tan ancha y te hayas explayado con eso de «son los que usa todo el mundo» (refiriéndote a OpenXML), o «nadie usa ese otro estándar» (refiriéndote a ODF). Si tú solito haces afirmaciones tan ridículamente falsas no te me pongas a llorar porque te las he tumbado.
Por otro lado, no sé para qué pones ese texto entre comillas y con letra inclinada ¿Se supone que «eso» es una cita textual mía? ¿No será otro «recuerdo fantasma»? ¿o es que no tienes narices de refutar mis argumentos reales y te los inventas a la medida?

Luego sigues con tu manipulación:
«Pero allá tú, continua con tu delirio negando que el formato estándar de MSOffice es el ampliamente usado»

¡¡ Un momento !! Yo lo que he negado es que lo «usa todo el mundo». Y son tus palabras, no las mías. Mientes más que hablas. Y no tienes forma de saber cual es el uso real del estándar, por lo que sólo puedes hacer suposiciones y afirmaciones sin base. O directamente embustes.

Ya para terminar y tirar de la cisterna:

» y deben vivir evangelizando, haciendo apologías y queriendo que los gobiernos impongan a la gente el uso de un formato que no se usa.»

El propagandista profesional hablando de apología ¿Qué estás haciendo tú, sino publicidad engañosa y embustera? Ahora te inventas lo que yo quiero o dejo de querer para no reconocer que la has cagado también sobre el uso de ODF.

Te veo dando palos de ciego y buscando clavos donde agarrarte. Ya puedes escribir todas las tonterías que quieras, que no tendré ningún problema en darte en la boca cuando me apetezca. Me lo pones fácil.

Comenzaste mintiendo mucho, ahora mientes un poco menos, pero manipulando la realidad para no quedar tan mal y no ser tan obvio que ¡ahora hasta admites! que no era cierto que sólo había soporte «desde el 2013, menos de 5 años» y que en efecto es de 2003 para atrás que no hay soporte.

Para no hacer un respuesta innecesariamente larga respondiendo toda tu verborrea, me limitaré a dejar un link donde se detalla cómo son realmente las cosas y haré un resumen.

https://blogs.msdn.microsoft.com/dmahugh/2010/04/06/offices-support-for-isoiec-29500-strict/

El estándar OOXML comenzó con una especificación que fue aprobada por el consorcio ECMA. A éste estándar se le dio pleno soporte DESDE 2007.
Años más tarde en el proceso de estandarización por el consorcio ISO, la especificación recibió una serie de observaciones, modificaciones y ampliaciones.
A raíz de esto y para mantener la interoperabilidad fue que surgió eso de Transicional y Strict.
Resumiendo la historia, Office 2007 también tiene soporte de lectura para éste último y diferente al apocalipsis y fin de mundo que quieres vender, existe ínteroperatibilidad y un documento escrito en Office 2010 puede ser visto en Office 2007 y viceversa.

Y una vez más recordaré, que pataleas queriendo desviar la mirada hacia cuánto software soporta el formato, en lugar de cuánta gente usa el formato que es lo que importa. Pero sea el aspecto que sea, igual pierdes.

Me he referido siempre al actual estándar OOXML ISO 29500, no al ECMA, que como te he dicho, ya no es el actual. Y ese estándar, aprobado en 2008, con sus modificaciones y ampliaciones, no ha podido implementarse completamente hasta 2013.

Office 2007 reconoce sólo parcialmente el formato ISO 29500, y por supuesto, no es capaz de crear nativamente archivos compatibles al 100 % con ése formato, por mucho que sus extensiones se llamen igual. No me consta que pueda abrir correctamente todos los archivos ISO 29500. Los de 2010 es posible, pero te recuerdo que el 2010 tampoco soporta completamente el formato ISO,

Parece que el concepto de «estándar» no lo tienes claro. Se supone que un «estándar» son una serie de especificaciones que deben cumplirse al 100% para garantizar la interoperatividad entre todos los programas. Si algunas de esas reglas no se cumplen o son distintas, no se está cumpliendo el estándar. Por tanto, es absurdo recomendar un estándar cuando ni siquiera se puede garantizar la interoperatividad al 100%.

Repito, se estaba hablando de usar un estándar y te descolgaste tú diciendo que el OOXML lo usaba «todo el mundo», lo cual es falso porque deja fuera, obviamente, a los que usamos otros formatos (no necesariamente ODF), pero también a los que usan formatos antiguos que no son el actual de MSOffice.

Repito, mi objetivo no ha sido ni es discutir qué formato se usa más, sino dejar claro que tu opinión va a ir siempre a favor de Microsoft aunque sea a costa de la verdad.

Ya podrías haberme rebatido simplemente diciendo «Caramba, es verdad, OOXML no lo usa todo el mundo». Pero se ve que lo de rectificar te cuesta más de lo normal.

Resulta que Libreoffice y Openoffice SIEMPRE han podido abrir y editar los ficheros de MSOffice. Pero con conocidos problemas de descolocación por no usar MSOffice un estándar público. Eso ha sido siempre un dramón y un motivo de crítica para los usuarios de MSOffice como Pizarroso.

Ahora que MSOffice por fín ha empezado a usar un estándar real, iremos viendo cómo los problemas de interoperatividad entre MSOffice y Libreoffice irán disminuyendo.

http://www.muylinux.com/2017/07/28/libreoffice-5-4/

Tu auténtico planteamiento inicial ha sido y es hacer propaganda de MSOffice usando una afirmación evidentemente falsa y es por lo que estamos discutiendo. Lo demás son maniobras evasivas tipo «hombre de paja».

Y para terminar contigo, en todo este tiempo ni siquiera te has molestado en comprobar que desde la versión de 2010, MSOffice también soporta nativamente ODF.