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¿Es el E3 lugar para el PC?

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PC no permitido en el E3

Esa es la pregunta que uno puede formularse después de unas declaraciones de Phil Spencer, líder de la división de XBox en Microsoft.

En unas declaraciones de cuales se ha hecho eco Polygon, que argumenta que uno podría pensar que los videojuegos en Windows nunca han estado más vivos que con sus franquicias, como League of Legends o World of Tanks, pero que estos se quedan pequeños al ladode la consola (XBox) en términos de usuarios y monetización.

Aparte, señala que el E3 (Electronic Entertainment Expo) es un “show para las consolas”, y que no lo sienten como el mejor lugar para hablar sobre Windows a pesar de que el sistema operativo sigue siendo una pieza clave dentro de la sección de videojuegos de Microsoft. Pese a todo Phil Spencer insiste de que el E3 es un evento para que se luzca XBox y no Windows.

¿Estamos ante la decadencia del PC como plataforma de juegos?, muchos analistas han apuntado a lo largo del tiempo de que esto es así, sin embargo la buena forma de plataformas como Steam parecen apuntar en la dirección opuesta, aunque es innegable que el mercado de los videojuegos para PC está totalmente condicionado por el de las consolas, donde los lanzamientos multiplataforma son ya la norma.

Apasionado del software en general y de Linux en particular. El Open Source, la multiplataforma y la seguridad son mis especialidades.

23 comentarios
  • Gustavo

    Creo que Steam,revolucionando la industria del juegos en pc, merece una conferencia al estilo $ony / M$

  • Yeray101

    Decadencia del PC? Venga ya xD
    Yo siempre defiendo que todas las plataformas son buenas para jugar, tanto PC como consolas, pero es innegable que el PC está robando terreno a las consolas, sobre todo tras la decepción que está suponiendo que esta generación no llegue a los estándares prometidos de 1080p 60 fps (aunque en realidad ese estándar en consola a mi me da un poco igual mientras los juegos sean buenos), los continuos downgrades, y el exceso de «versiones HD» y «remasterizaciones» de juegos que salieron hace menos de un año.
    Vamos yo sé que esto es así porque muchos de mis amigos que han sido consoleros de toda la vida se están pasando al PC, y es que es normal, porque a nadie le gusta que le mientan y tampoco a nadie le gusta gastarse casi 80€ en un juego para consola cuando en PC los juegos de lanzamiento cuestan 40 – 50€ (o menos si es en formato digital en una página de keys, aunque a mi personalmente me gusta más el formato físico).
    En fin, que cada uno saque sus propias conclusiones acerca del tema.

  • Yeray101

    Eso mismo estaba pensando, Valve merece su sitio en el E3. Así se daría un gran empujón a la industria del PC e incluso a los indies del programa Green Light de Steam, por no hablar de que así Valve haría que sus Steam Machines tuvieran más protagonismo en la feria y se mostraran abiertamente al público general.

  • Sinceramente, de no ser por Steam y su fantástica política de cara al usuario, los videojuegos en PC en la actualidad estarían heridos de muerte.

    Yo soy de los que opinan de que un PC bien potente es la elección más inteligente, porque te ahorras un buen dinero en juegos en Steam las ofertas especiales hacen que puedas adquirir obras maestras a precio realmente de risa.

    Eso si, veo el videojuego para PC constreñido por las consolas, porque si, ahí hay más definición, pero la mayoría de juegos quedan muy lejos de exprimir al máximo los PC de ahora.

  • [(--)]zzzzz

    Se habla de una revolución con SteamOS antes de la revolución y además a este “revolucionario” le están comiendo el mercado un año antes, veo que hay grandísimas expectativas en los usuarios Linux con este proyecto pero me temo que tal vez sea algo más grande de lo que puede manejar Valve.

    Por otro lado la PC ha tenido un lugar segundario respecto a las consolas desde hace ya décadas Salu2.

  • Yeray101

    Es una de cal y otra de arena. Lo bueno de que eso ocurra es que con una tarjeta gráfica de 150€, superas la potencia de las consolas nuevas, y lo malo, como es evidente, es que los juegos en PC se ven gráficamente encorsetados por culpa de esas mismas consolas.
    Pero aun así eso depende de los desarrolladores, porque por ejemplo en CD Projekt saben que un buen PC le saca mucha ventaja a cualquier consola y van a hacer el juego en compatibles y luego portearlo a consola aunque lo común sea justo lo contrario (ya lo vimos por parte de Ubi$soft y su más que criticado downgrade a Watch_Dogs, arrastrando también a la versión de PC con él).

  • Yeray101

    En Valve saben que no pueden manejar el tema de las Steam Machines por ellos mismos y por eso dejan que cada fabricante saque la suya propia, Gabe de tonto no tiene un pelo xD.
    Lo malo de esto es que me recuerda al caso de la 3DO… y ya sabemos que no tuvo mucho éxito a pesar de que la idea era buena.

  • [(--)]zzzzz

    No me refiero al hardware, un PC Gamer por lo general ensambla su propio equipo porque es más barato y divertido sobre todo si le metes overclock a la CPU, GPU etc.

    Valve primero tiene que resolver otras cosas:

    1.- Juegos: Hasta ahora solo hay un juego confirmado para SteamOS y es The Witcher 3, con ese simple detalle la opción mejor opción sigue siendo Windows.

    2.- Controladores: El talón de Aquiles de Linux, ni Nvidia ni AMD tienen controladores en Linux que estén a la par de Windows, y por lo que se ve no tienen planes de que esto cambie.

    3.-Calidad gráfica: Un juego de Linux no tiene la misma calidad gráfica que uno de Windows y en cuanto rendimiento también hay ventaja para Windows.

    Ojo no quiero decir Windows es mejor, pero hago evidente que el primer rival con el que se enfrentara Steam es Windows, ya que las consolas están en un nivel diferente Salu2.

  • [(--)]zzzzz

    ¡Vienes en racha Eduardo!

    Sin Valve los juegos de PC estarían heridos de muerte… y crees que Nvidia y AMD permitirán eso, hace poco Nvidia anuncio nuevos juegos GameWorks y AMD hizo lo mismo con Mantle.

    AMD tiene Gaming Evolved y Nvidia The Way It’s Meant to be Played, Valve es solo un distribuidor, si no hay juegos para PC se les acaba el mercado a Nvidia, AMD he incluso Intel se vería afectado, es conocido por todos los PC Gamers que el core i5 es la apuesta más fuerte de Intel para juegos de PC, incluso a largo plazo las mismas consolas pagarían el precio de no tener juegos en PC ya que el hardware de consola se deriva de la PC desde hace ya bastante tiempo.

    El ejemplo lo da GTA V quien revelo que el juego llegaría a PC fue Nvidia solo que no dijo cuándo.

    Hace poco un usuario de Linux de otra comunidad me comento algo muy similar, según él los juegos de PC están en decadencia y Valve llegara heroicamente a rescatar el sector evitando que sucumba ante la era Post-PC.

    Te aseguro que si Valve desaparece mañana, mañana mismo Nvidia y AMD crean una compañía para distribuir juegos y con ello no bajen sus ventas en tarjetas de video.

    Es muy extraño que lo único en común que encuentro entre tu comentario y el de la persona que hice mención es que son usuarios LINUX Salu2.

  • herz

    Mi ordenador se ríe de PS4 y de Xbox One en cuanto a rendimiento de los juegos. Y además puedo hacer infinitas cosas más con él.

  • herz

    ¿Sólo un juego confirmado para SteamOS? Pero si hay bastantes juegos que ya le han dado el sí quiero a Linux; y de los 10 juegos más populares en Steam ahora mismo 7 ya están en Linux. Ahí dejo de leer.

    Bueno espera, sigo; ¿controladores? Si siguen la evolución actual, OpenGL en Linux con tarjetas Nvidia da más rendimiento que en Windows.

    ¿Calidad gráfica? ¿Eso porqué, porque sólo has probado juegos que usan capas de abstracción en vez de nativos de OpenGL?

    ¿Peor rendimiento cuando tienes mucha más memoria RAM disponible y muchísimas menos aplicaciones en segundo plano, casi como si fuera una videoconsola?

    De hecho, ¿no sabes que el SO de la PS4 es FreeBSD, que es hermano de GNU/Linux? Si no ha habido juegos hasta ahora no es porque no se pudiera, sino porque no se quería. Pero la estrategia de Valve me parece extremadamente inteligente, porque podría dejar a Windows solo con sus políticas monopolísticas.

    Entiendo que la mayoría de la gente sólo piense en que sus juegos funcionen; pero sería muy positivo que el mercado de los videojuegos tendiera hacia estándares como OpenGL (que por cierto, también se puede emplear en Windows) y dejar de lado APIs propietarias que sólo sirven en un sistema que piensa más en ahogar al rival que en verdaderamente permitir que haya competencia entre plataformas, y con ello mejor hardware y juegos.

  • [(--)]zzzzz

    1.- La función del E3 es exhibir lo que viene en los próximos meses ¿Qué viene para SteamOS? Que los 7 juegos más populares de Windows también están en Linux… ¿?

    2.- Lo del mejor rendimiento de Linux me lo creeré cuando vea un juego corriendo con la misma calidad gráfica que con Windows incluyendo PhysX y Tessellation y que además tenga mejores fps, comparto un video al final de mi comentario donde además se aprecia la diferencia en calidad en los gráficos.

    3.-El caso del PS4 es diferente porque es un hardware hecho a la medida por AMD bajo las especificaciones de SONY y optimizado por ambas compañías para tal fin, steam machines utilizara el mismo hardware que ya existe en PC.

    4.- Es cierto DirectX es una api propietaria, pero esa API esta soportada por AMD, Intel y Nvidia justo como le comente a Eduardo Medina, si AMD y Nvidia quisieran usar OpenGL y llevar juegos a Linux utilizarían Gaming Evolved y The Way It’s Meant to be Played para hacerlo como lo hacen con Windows y mandar al demonio a Microsoft.

    https://www.youtube.com/watch?v=i2hrQ1JG9jU

  • Víctor López

    Todos sabemos que PC siempre le ganara el terreno a las consolas

  • herz

    1.-Pues entonces el E3 tiene sesgo hacia Windows, porque en noviembre aparece Project CARS que también va a tener versión en Linux.

    2.-Si se usan herramientas que no soportan del todo los drivers propietarios para Nvidia y AMD en Linux, es normal que no muestren la misma calidad gráfica. Eso depende exclusivamente de que Nvidia y AMD quieran; y de momento van lentos pero parece que sí quieren. Ciertamente les haría menos dependientes de Microsoft.

    3.-No me refería al rendimiento que tengan en PS4, donde obviamente el soporte de AMD es mucho mejor puesto que sólo se tiene que centrar en ese hardware y la presión es muy grande. Me refería a que si esos juegos usan OpenGL (que lo hacen) su port a Linux no es tan costoso como el de un juego exclusivo de Windows.

    4.-Vuelve a depender de que Nvidia y AMD quieran. Y les debería interesar, porque de otra forma dependen mucho de lo que Microsoft dicte.

    Obviamente los gráficos son peores en el juego que pones. Sin soporte para physx y además el port es hacia OpenGL3 (2010) para aprovechar y dar también versión para macos en vez de OpenGL4 (actual). Sería como comparar Direct9 con Direct11 y pretender que fueran iguales. Sabiendo que parte con toda esa desventaja me parece que se ve mejor de lo que sería esperable, sabiendo el gran margen de mejora que hay.

    Además, habría que verlo con el Kernel 3.15 y el último driver de Nvidia.

    Cuando en esos apartados estén en igualdad de condiciones, la comparación de juegos de forma directa será justa. Mientras tanto está viciada.

  • kornival

    No comparto esa opinión. Desde luego las ventas de PC han bajado considerablemente, pero la plataforma es y seguro que seguirá siendo las mas usada por los gamers. Toda esta historia descontando la infinita mayoría de usuarios de PC que no gastan un duro en videojuegos ya que los descargan crackeados incluso para jugar multiplayer online, cosa que pocas veces puedes hacer en las consolas por el mas que posible baneo de estas. Y una consola baneada es poco menos que una inutilidad, ya que es el online lo que han hecho que estas crezcan como lo hacen en la actualidad. Incluso se han adaptado al FTP «Free To Play» porque eso les hacía estar muy por detrás de las posibilidades del PC. Y otra cosa, ahora cuando salgan los Unreal Tournament 4 dicen que gratuito junto al Unreal Engine todavía potenciará mas el uso del PC gamer.

  • [(--)]zzzzz

    La respuesta a tu primer punto esta al final y además sirve para evidenciar lo descabellado de esta nota de Eduardo Medina y de muycomputer.

    AMD y Nvidia no son dependientes de Microsoft son dependientes del mercado, eligen Windows porque ahí hay más gente que en Linux, un dato Steam registra 95.50% de usuarios con Windows, MacOS 3.30% y Linux 1.10% y como he comentado Nvidia y AMD invierten dinero con los desarrolladores para que lleguen juegos a Windows ¡No Microsoft!

    Hace un poco menos de un año Nvidia dijo esto “Nvidia invierte 1.500 millones de dólares al año en investigación y desarrollo para gráficos” crees que ese dinero lo van a invertir donde hay 1.10% del mercado.

    Cualquier empresa podría hacer el juego que quieras para Linux pero que pasa, esa empresa tiene que pagar sueldos a todas las personas involucradas desde la misma concepción del juego hasta la distribución del mismo, con una serie de gastos adicionales típicos de las empresas, invertir dinero en un mercado tan pequeño como Linux no es una inversión es un gasto.

    Tus argumentos sobre la dependencia de Microsoft son clásicos de usuarios Linux.

    Aquí está la lista de solo algunos juegos que llegaran a PC en los próximos meses, sé que algunos por ahí llegaran a Linux y esto lo haran a mi forma de ver para probar el mercado y si les va a ser redituable apostar por SteamOS, que viendo lo que está pasando con Steam Machines se ve complicado si no recaudan lo suficiente para cubrir mínimo los gastos de desarrollo para Linux Salu2.

    Alien: Isolation
    Assassin’s Creed: Unity
    Batman: Arkham Knight
    Battlefield: Hardline
    Borderlands: The Pre-Sequel
    Dead Island 2
    Civilization: Beyond Earth
    DOOM
    Far Cry 4
    FIFA 15
    Grand Theft Auto V
    Homefront: The Revolution
    Los Sims 4
    Mortal Kombat X
    Mad Max
    Metro Redux
    Mirror’s Edge
    Rainbow Six Siege
    Rise of the Tomb Raider
    The Evil Within
    The Witcher 3: Wild Hunt
    Tom Clancy’s The Division
    Ultra Street Fighter IV

  • Hablas como si AMD o nVidia nunca han puesto sus miradas en las consolas.

    El chip gráfico de Game Cube es ATI, ahí lo dejo. Y si Intel y nVidia no se han metido en las consolas esta vez fue porque se negaron a competir con los precios de AMD y porque ellos, por suerte, tienen otros mercados que les dan beneficios. Sin embargo AMD está fatal, necesita beneficios ya y las consolas han sido el pelotazo que necesitaban, ahora habrá que ver a qué precio lograron la victoria.

    La primera XBox usaba nVidia y la Play Station 3 también.

    Si crees que si el PC como plataforma de juegos se habría mantenido igual siguiendo el mismo esquema que en 1995, es tu opinión y es perfectamente respetable, pero mira cómo funciona el mercado del software en general y entenderás incluso mejor que es el ecosistema Steam, porque eso es lo que mueve ahora el mercado de software, el tener vastos ecosistemas y los que tenían poco, como Facebook, están comprando como locos para construirlos. Y digo Steam por es el que tiene más notoriedad, porque también están Origin, Desura…

    Aquí no hablamos de capacidad de hardware o de creación de videojugos, facetas donde posiblemente me des un buen baño, hablamos de mercado y en este mundo cambiante, o te renuevas o te mueres. Sobre los PC el mercado de lo físico está agonizando a pasos agigantados y sino, ¿por qué cada día hay más ordenadores sin lector de discos ópticos?

    ¿Y ahora me desvías el tema con Linux?, guai, solo te diré una cosa, soy usuario de Steam desde 2007, mucho antes de que tan siquiera uno se pudiese imaginar que llegara a Linux. Luego he tenido un puñado de consolas, ahora me estoy pasando The Elder Scrolls: Oblivion sobre Windows… En fin, que si te crees que lo de Steam viene por SteamOS, te equivocas y mucho, porque me he pasado media vida jugando, de forma más que continuada, a videojuegos.

    Si estoy con Steam ahora no es porque sea un fanático de Linux (que lo soy), sino porque las consolas de hoy me parecen una broma y Nintendo, la que fuera mi marca favorita en videojuegos, está en una decadencia de la que no la veo saliendo.

    Y si, de físicas y creación de gráficos 3D no tengo ni puñetera idea, pero si puedo desgranarte a nivel de jugabilidad un juego entero. Te puedo analizar desde el sistema de control, hasta el desarrollo, la curva de dificultad, inventarios y hasta lo que aprecio de la IA, donde juegos modernos como The Witcher 2 están por debajo de viejas glorias como Half Life (el primero, el de 1998). Y todo es gracias porque no he parado de mamar de los que son para mi la excelencia en el tema de la jugabilidad, Nintendo, y donde muchos ven una obra maestra, yo veo un juego que hace aguas por todas partes, como por ejemplo The Witcher 2, con su sistema de control patético y limitado (más limitado que el para muchos anticuado Ocarina of Time), su ya mencionada más que mediocre IA, que me ha provocado varias carcajadas, sus inventarios infumables donde no encuentras nada, etc, etc.

    ¿Quieres discutir de videojuegos?, muy bien, tu podrás explicarme por qué son complejos de hacer los videojuegos hoy en día, yo te puedo decir por qué Nintendo es la empresa que cuela más juegos en los Top 100 de los mejores videojuegos de la historia.

    Y con todo lo dicho, no niego que los videojuegos son parte fundamental en la venta de tarjetas gráficas, de hecho soy de los que apoyan conspiranoia de Intel, AMD y nVidia presionando a los desarrolladores para que no optimicen sus juegos. Pero tranquilo, que si los PC caen como plataforma de juegos ya se meterán en las consolas y si ven una posibilidad ahí de fabricar barato y maximizar beneficios, hasta se alegrarán que PC haya caído como plataforma de videojuegos, porque AMD, Intel y nVidia solo quieren esto $$$$$ y si tanto les importase la técnica no habríamos tragado con el dichoso cuello de botella de los discos duros hasta estos días.

  • No he dicho que las ventas no hayan bajado, he dicho que la han ayudado a mantenerse a flote, o al menos eso he intentado decir.

  • herz

    Pues desde el punto de vista linuxero no se ve tan pesimista. Yo creo que lo mejor que podemos hacer es esperar a que salgan SteamBoxes con SteamOS para ver las reacciones que se sucedan.

  • [(--)]zzzzz

    El mercado prioritario para AMD y Nvidia es la PC y como comente sin la PC las consolas serían las primeras afectadas ya que en PC llegan nuevas tecnologías prácticamente con cada nueva generación de tarjetas y que en las consolas llegan cada que hay un cambio de generación después de mucho tiempo.

    Por ejemplo el Xbox 360 utiliza tecnología previa a la Radeon 2900 cuando se cambió el tipo de arquitectura a unificada y el Xbox One utiliza tecnología de la Radeon 7790, en otras palabras de la GPU del Xbox 360 a la del Xbox One hay cuatro generaciones de tarjetas de video en PC (Radeon series 3000, 4000, 5000 y 6000), esto quiere decir que el área de desarrollo para Nvidia y AMD es la PC y no las consolas.

    El que Nvidia no se metió en las consolas no es porque no lo necesite y AMD si, Nvidia no fue considerada porque perdió la batalla costo/rendimiento con AMD ademas del avance con las APU´s, lo siguiente lo digo de manera muy respetuosa pero el argumento de que AMD es malo es consecuencia 100% de lo que pasa en Linux con los controladores pero eso solo pasa en el pequeño universo Linux, como he comentado antes a las pruebas me remito:

    -Geforce 750Ti Costo 135 euros

    -Radeon 265X Costo 134 euros

    Y cual crees que es más rápida ¡Adivinaste! La Radeon 265X es 15% más rápida y cuesta un euro menos, así podría desglosar toda la serie Radeon y Geforce desde que AMD compro ATI, ahora sabes porque PS4 y Xbox One tienen un Radeon y no una Geforce.

    Tu argumento de que gracias a Steam los juegos de PC no morirán es lo que me motivo a comentar ya que lo expones como si Gaming Evolved y The Way It’s Meant to be Played no existieran y solo gracias a Steam llegan los juegos a PC.

    Lo de Linux lo traje a colación por la increíble semejanza de tu argumento al de la persona que comente, a lo cual solo puedo concluir que es debido a la influencia de Linux Salu2.

  • Luis Cristian Rodriguez Cantu

    Ese video es de hace un año con el kernel 3.9 busca un video mas reciente con un kernel mas reciente, linux evoluciona muy rapido.

  • Luis Cristian Rodriguez Cantu

    Con muchos motores graficos actuales es mas facil portar el juego a linux que antes sin mucha inversion. De tu lista los juegos que tambien estaran en Linux son Civilation< Homefront, Metro y the Witcher, son pocos si, pero juegos indies un monton llegan a linux en Steam todos los dias.

  • [(--)]zzzzz

    Francamente espero que así sea aunque lo digo con cierto morbo, justo hoy estaba probando el controlador 337.25 de Nvidia para Linux con respecto al controlador 337.88 ultimo whql para Windows y la diferencia es bastante grande en favor de Windows por varios aspectos como es el tema del rendimiento, configuración de la tarjeta, perfiles especiales para cada juego etc. La finalidad no es crear una polémica ya que me gustara ver como Valve resuelve muchas situaciones algo desagradables que imperan hoy si es que quiere competir en primera instancia con Windows y después con las consolas ya con steamos.

    Por cierto con respecto al juego dudo que un cambio de kernel mejore los gráficos, ya que las texturas del juego así como la carga poligonal no se ven afectados por este detalle y si me equivoco sería muy interesante que probaras lo contrario, lo que sí puedo afirmar es que puede dar mejores fps que no es lo mismo Salu2.

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