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El negocio de la religión en USA supera el valor de Apple y Google juntas

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La religión siempre ha sido objeto de polémicas muy diversas, y lo cierto es que en muchas ocasiones no han faltado razones para ello debido al mal uso que el hombre ha hecho de la misma, normalmente buscando el beneficio propio por encima de todo lo demás.

Como consecuencia de ello muchos la ven como un simple negocio con el que unos pocos afortunados se siguen aprovechando de las miserias y de la credulidad de otros para enriquecerse, aunque ese grupo cae en un generalismo que deja en mal lugar a otros que sí utilizan la religión como vía para ayudar al prójimo. Y es que ya se sabe, no debemos «meter a todos en el mismo saco».

No vamos a entrar en esta polémica pero sí que queremos repasar algunos datos interesantes que nos dejan en TweakTown, donde han publicado un artículo que revisa las particularidades de ese sector que utiliza la religión como negocio y lo comparan con el valor de los principales gigantes tecnológicos.

Al año el negocio de la religión mueve en Estados Unidos la friolera de 1,2 billones de dólares. Sí, billones, es decir, 1,2 millones de millones de dólares, una cifra en la que se integran desde las diferentes instalaciones religiosas del país que prestan servicios diversos hasta los medios de comunicación y otros negocios englobados dentro de una determinada confesión religiosa.

La cifra es impresionante, sobre todo si tenemos en cuenta que la misma está casi totalmente libre de impuestos debido a la legislación impositiva que aplica Estados Unidos a las actividades que se llevan a cabo por determinadas confesiones religiosas.

Comparando con los principales gigantes tecnológicos esa cifra supera el valor combinado de Apple y Google, y también la suma de los ingresos anuales que generan las diez empresas más importantes de dicho sector.

Más información: TweakTown.

Editor de la publicación on-line líder en audiencia dentro de la información tecnológica para profesionales. Al día de todas las tecnologías que pueden marcar tendencia en la industria.

465 comentarios
  • Sapito

    Donde se mueva dinero lucro le pongo impuestos, tal vez con al descuesto simbolico a los que ayudan a los demas, y si mueven cifras elevadas pago completo de los impuestos.

  • Puchalawea

    Es más rentable un ser «imaginario» que un producto «revolucionario.»

    Lo pongo entre comillas para evitar discusiones.

  • Puchalawea

    Lo que falta es que al ir a confesarte te cobren el IVA.

  • edo

    mientras que paguen impuestos pues que sigan, ya el que quiera dar dinero a eso pues merece que se lo quiten

  • Sapito

    Jajajjaja, si esos movimientos religiosoa te piden dinero en «donacion“ para todo, las flores bendecidas, curacionea, silla, aire del local, ver curaciones, etc XD como si a Dios jeova/ yave, le sirviera el dinero, a menos que se trate de otro Dios

  • dev.js

    «La cifra es impresionante, sobre todo si tenemos en cuenta que la misma está casi totalmente libre de impuestos debido a la legislación impositiva que aplica Estados Unidos a las actividades que se llevan a cabo por determinadas confesiones religiosas.»

    Por desgracia les sale bastante bien la estafa…

  • edo

    jaaa que increible

  • Don Akuma

    Jajajajaja pobres ovejas

  • crobdar

    es impresionante cómo sigue habiendo tantísima gente involucrada en las distintas religiones. Sería interesante intentar calcular el negocio asociado al ateísmo y ver la diferencia.

  • st.UART

    El simple hecho de poder colocar «negocio» y «religión» en la misma frase ya es motivo para la reflexión.
    Como dijo el gran Gila refiriéndose a la iglesia: » «Menudo negocio tienen montado, y empezaron con un pesebre..»

  • javron

    Pura gente atea por aqui, supongo que ustedes ya encontraron la evidencia cientifica de la inexistencia de un ser superior, en este mundo esta la gente mas influenciable y la gente con fe con mas criterio que analiza y observa, hay mucha gente que se aprovecha de la gente mas ignorante o de la que tiene una buena intención.

  • Amir Torrez

    ¿Entonces tu sí tienes la evidencia de su existencia?

  • Basura lo que es la religión, la religión en toda su existencia lo único que ha servido es para controlar a las mentes más susceptibles con la tonta idea de que existe un ser «omnipresente y omnipotente» que lo creo todo sin ninguna prueba palpable…

  • crobdar

    no puedes pedir la evidencia para la NO existencia de algo, es como si yo te pidiera evidencia para el unicornio rosa invisible que vive en mi garaje o para Santa Claus, es absurdo. Yo no te recomendaría que tuvieras fe en nada, sino que basarás tus opiniones y tus pensamientos en evidencias y cuanto más sólidas las evidencias mejor. Yo dudo de que la gente con fe analiza y observa, pues esto es una contradicción, porque la fe no necesita ni análisis ni observación, de eso precisamente va la fe, de creer sin importar las evidencias que haya. En fin, tener fe es todo lo contrario a un pensamiento crítico y escéptico.

  • Y ya probastes la «existencia» de ese ser ¿?

  • Tranquilo que eso acabara en unos cuantos años, la Internet está haciendo un gran trabajo con los jóvenes de las nuevas generaciones, prefiero que ese joven haga lo que se le dé la gana con su vida a que sea «religioso» de «todo lo correcto» y gracias a mi experiencia estos últimos son muchos mas peligrosos que los primeros…

  • Amir Torrez

    Ten fe, Cthulhu todo lo puede.

  • Amir Torrez

    Lo dice el seguidor del lolismo… Hay religiones teístas y no teístas, el ateísmo es también una religión.

  • Amir Torrez

    En lugar de tirar dinero en algo que no existe, mejor que lo tiren en FOSS.

  • Pero yo no soy ateo xdXdDxXd

  • Viper1000

    Los seres humanos necesitamos creer en algo. Somos la única especie que vive consciente de su propia muerte. Y eso realmente es terrible, es una carga que ninguna otra especie tiene que soportar. Y tal vez muchos vean su propia muerte como algo muy lejano y no les preocupa en lo más mínimo, pero lo cierto es que puede llegar en cualquier momento y después de eso, ¿qué?

  • javron

    Dime donde una evidencia cientifica contudente que se asegure y sea una ley cientifica que no existe un ser superior.
    Ustedes son los que alardeaban en comentarios y llamando borregos a los demas.

  • javron

    Mira amigo , el ateo a fuerza quiere imponer su afirmación , pero mira este genio el cual ha sido debatido si era creyente o no, cada quien es libre de decidir lo que desee pensar porque nadie lo ha confirmado ni negado de la existencia de Extraterrestres o un ser divino, ni quiero convencerte de nada ni cambiar tu opinión cada quien es libre en su pensamiento.

    http://creyentesintelectuales.blogspot.mx/2013/08/einstein-el-creyente.html.

  • javron

    Yo no me congrego , ni pertenezco a ningun grupo pero si soy «creyente» solo que no he sido muy devoto en conducta y acciones, siempre habra ese tipo de personas como dije que abusara de la fe y buena intención de la gente para obtener beneficio economico y lo utilizan como una presión social, mala hierba.

  • Puchalawea

    100% de acuerdo contigo, después de todo Dios es tan misterioso que violó y embarazó a María sin que se diera cuenta, mandó a su mayordomo a avisar que ella tendría a su hijo e hizo que un extraño llamado José lo criara por él. Con todo y eso la pareja lo amó hasta el día de su muerte. Fijo que fue por sida.

    Quien sabe cuántos hijos dejó regados en esa época y solamente acogieron al más popular: un tal Jesús. Seguramente era autista pero para esa época no sabían sobre ello y creyeron que era alguien «majestuoso» en vez de «especial».

    Y bueno, después todo fue relatado en un libro con más muertes, sexo y fantasía que Game of Thrones y El Principito.

  • Amir Torrez

    ¿Ustedes? Ay parfavar, yo no estoy ni con ateitrolls ni con creyentes.

  • Puchalawea

    Tan increíble que el Papa se gasta más en su atuendo que 7 negros raperos con cadenas de oro.

  • Puchalawea

    Más vale niñito fapero que terrorista suicida.

  • Rufus Murdock

    Si no creer en dios es una religión, tendremos que considerar el no coleccionar sellos como un hobby.

  • Amir Torrez

    Una cosa es no creer en dios y otra seguir una religión, puedes no tener religión y creer en dios, así como no creer, no todas las religiones son teísta, ¿o buda es un dios? (por ejemplo)

  • Arcangel

    lo mas irónico es que los ateos en USA hace una feroz campaña antireligioso desde prohibir biblias en los hoteles hasta prohibir oraciones, recitales musicales cristianas y hacer festividades navideñas en escuelas e instituciones públicas bajo el argumento del «Estado laico», ahora si prohiben profesar alguna fe religiosa en ese país, traerá consecuencias muy negativas y no lo digo desde mi punto de vista moral y teológico, sino también económico porque la economía dejará de percibir una parte de sus ingresos relacionado con la religión

  • Arcangel

    pero los ateos no lo admiten, atacan a los cristianos porque somos tolerantes, pero porque no atacan a los musulmanes? porque saben que terminaran en una morgue o mucho peor

  • Arcangel

    la palabra correcta sería deísmo (no confundir con agnosticismo), el deísmo es una tendencia espiritual es que la persona cree en Dios u otra deidad, pero no sigue o no está deacuerdo con los dogmas religiosos que son la mayoria inventados e impuestos por el hombre

  • Arcangel

    pero eres deísta por asi decirlo

  • Rufus Murdock

    Dime donde una evidencia cientifica contudente que se asegure y sea una ley cientifica que no existe un ser superior.

    Aquí tienes un ejemplo: El génesis, el primer texto sagrado que compone la biblia, describe una creación del mundo que es incompatible con lo que sabemos de biología y evolución. Dice que los humanos y los animales fueron creados en unos días tal como son por dios, pero gracias al registro fosil sabemos que fueron el resultado de millones de años de cambios evolutivos a partir de especies más sencillas y primitivas.

    Como esto hay miles de ejemplos de catasclismos, migraciones y milagros descritos en la biblia que sabemos que nunca sucedieron.

  • Arcangel

    jajaja, lolismo, la religión friki de todo taringuero virgo, apuesto que tiene a Rori Mercury como principal deidad jejeje

  • Amir Torrez

    Obviamente. «No me agradan los ‘ateos’, siempre están hablando de Dios».

  • Arcangel

    lastima que no está @Minsaku, ya que el es cristiano adventista y podría dar su punto de vista sobre este tema tan controvertido

  • Arcangel

    en países islámicos, ser ateo equivale a tener una sentencia de muerte garantizada

  • Amir Torrez

    Yo soy panteísta, dime a qué bando pertenezco.

  • Amir Torrez

    ¿Porqué confundir? El agnosticismo no cree ni descree la existencia de dios, pues estos no saben si existe, y no les interesa creer en su existencia o no existencia.

  • Arcangel

    panteísta, o sea politeísta o pagano, adoras a varias deidades? dimes cuales? egipcias, grecoromanas, celtas, vikingas o de las religiones asiaticas?

  • Amir Torrez

    En todos los países hace como un siglo, ser ateo era sentencia de muerte.

  • Amir Torrez

    Panteísta, ¿sabes qué es?

  • Arcangel

    porque la gente confunde el deísmo con el agnosticismo

  • Arcangel

    solo que los islámicos todavian viven en la edad media en cuanto a la tolerancia religiosa se refiere

  • Amir Torrez

    Aquellos que no saben, los deístas creen en un Dios, pero los agnósticos no creen ni descreen, por decirlo, se la suda exista o no.

  • Arcangel

    que el universo es Dios? Dios creó el universo

  • Arcangel

    Isaac Newton era cristiano y cientifico y jamás tuvo roces entre su fe y sus descubrimientos científicos, asi como tambien otros cientificos que profesaban sus religiones, estos ateos son los propios comunistas que quieren imponer su doctrina a la fuerza si o si, son peores que los yihadistas musulmanes

  • Arcangel

    que blasfemia! que Dios te perdone por hablar asi de la Biblia

    por cierto WOLOLO!!!!

  • Arcangel

    y la teoria del big-bang, eso no surgio por asi solo, «alguien» lo hizo activar

  • Arcangel

    debo reconocer que hay líderes religiosos que se enriquecen a costilla de los demás y eso está muy mal, el diezmo está abolido, pero aún asi muchas iglesias se lo quieren imponer como una obligación, parecen que a muchos se les olvidaron que vivimos bajo la Gracia y no bajo la Ley de Moises y no debemos imponer cargas espirituales que nos inciten a pecar (los que son cristianos entenderán)

  • Puchalawea

    Estas en el medio haciendo un sandwich entre ellos.

  • Amir Torrez

    Según tu ideología, más no la mía.

  • Puchalawea

    Eso que dices es de lo más hipócrita ya que religión se impuso a punta de secuestros, latigazos, hambruna, matanza, violaciones, robos, entre otras atrocidades para que se arrodillaran al mayor imperio conformado por el Papa.

  • Arcangel

    un momento off-topic, esto te interesará
    http://www.taringa.net/post/imagenes/19586337/The-Space-Tiger—Parte-1-Redux-Comic-propio.html

    postdata: poland ball todavia no puede ir al espacio exterior XD

  • Puchalawea

    Y el Diablo creó a Dios.

    Arrodíllate ante el Dios de tu Dios.

  • Senko

    Tienes razón, aunque lamentablemente un «ateo» es incapaz de entender eso. Puedes decir la cosa más lógica que se te ocurra y ellos saltarán todo el tiempo a decirte «¡NO! ¡NO TIENES QUE CREER EN DIOS, TIENES QUE CREER EN LO QUE YO TE DIGO Y TE DIGO QUE NO EXISTE!». Al final, como dice uno de los usuarios en esta discusión, ellos son los que terminan siendo los más intolerantes llegando al nivel de musulmanes.

    Estamos en una nueva edad media: el posmodernismo. Tienes que creer en las nuevas ideas que se han puesto de moda, tienes que dejarte ser adoctrinado sólo porque ahora eso es lo «correcto». Y si dices lo contrario, entonces te dirán cuantas falacias se les ocurran para descalificar tus argumentos.

    Nadie sabe qué o quién es Dios o si realmente exista, pero tenemos derecho a creer en lo que queramos sin intervenir en el pensamiento de los demás. Deberíamos ya ser capaces de separar a Dios del catolicismo y el cristianismo, pues mientras uno es un concepto espiritual, las otras son instituciones humanas que están tan cerca de saber la verdad como los mismos ateos, musulmanes o politeístas.

  • Arcangel
  • Arcangel

    el dios del dinero, Mammón, una entidad demoniaca
    https://es.wikipedia.org/wiki/Mammón

  • Arcangel

    Eso es blasfemia pura, Dios creó a Lucifer, un Querubín que era perfecto, pero su ego y su soberbia de querer ser igual a Dios lo condujo al lado oscuro y ahora se convirtió en el principe de los demonios, enemigo de Dios y de la humanidad, llamado el Diablo y Satanás, desató una rebelión en el cielo, haciendo que un 1/3 de los ángeles se rebelaran contra su Creador, pero ahora todos ellos son expulsados del Cielo y se les aguardan un terrible juicio final sobre ellos por su maldad. Jesús volverá con sus ejercitos celestiales a limpiar nuestro mundo de toda maldad e injusticia y su arcangel campeón Miguel se encargará de encerrar al querubín rebelde y encerrarlo en el abismo, en espera de su juicio para ser arrojado en las fauces del lago del fuego de donde jamás saldrá de ahí y su tormento será terrible. Todavia es tiempo para salvarse, lea la Biblia y acepte a Jesús como su salvador

    Dejaré este video, como una ilustración de la rebelión de lucifer y las consecuencia de sus actos
    https://www.youtube.com/watch?v=oYzc3atXBEg

  • Arcangel

    eres ateo? pues que mal por ti amigo, pero si asi es tu punto de vista, que Jesús te apiade de tu alma, por cierto, no soy católico, soy cristiano

  • javron

    Eso ya es de la cristiandad en el catoliscimo, pero en esas epocas de edad oscura la religion=violencia igual en todas las culturas de la humanidad, como con sacrificios humanos, una pena la verdad

  • Arcangel

    vea estos videos, uno de ellos podria explicar el origen del porque hay tanta maldad en el mundo
    https://www.youtube.com/watch?v=Uv5vtLbMr1I

    la batalla final Jesús VS satanás
    https://www.youtube.com/watch?v=-lxO2yxj15o

    los ateos hacen el trabajo del diablo, negar la existencia de Dios y de Cristo para que la humanidad no se salve, estamos en peligrosos tiempos de la apostasía y se acerca las tribulaciones cuando la bestia emerge a gobernar por 7 años al mundo y que la humanidad se cuiden.

  • Arcangel

    lo que hico el catolicismo es falsear las enseñanzas del cristianismo verdadero, mezclandolo con tradiciones paganas y dogmas antibíblicos, todo eso se lo debe al emperador romano Constantino que «legalizó» el cristianismo, pero distorsionandolo a su imagen y semejanza fusionandolo con las religiones paganas de Roma y el autoproclamandose lider de la nueva religión con el título de «maximum pontificem», convirtiendolo en el primer papa y no San Pedro como nos hacian creer el Vaticano en sus clase de catecismo, sabes lo que es el cesaropapismo?
    dejaré este articulo para que te ilustre
    https://bibliaytradicion.wordpress.com/inquisicion/constantino-el-grande-pagano-cristiano-primer-papa/

  • javron

    De eso ya tenia referencia, gracias de todas formas por la molestia y compartir el enlace.

  • Que bueno que pienses asi, mas bien mi difunta abuela pensaba al igual que usted y eso es bueno 😀

  • Realmente soy Agnóstico, solo que ese comentario mío era mi detonante para crear flame xD

  • Y ese alguien pudo haber sido dios, pero claro no sabemos cómo es…

  • Viper1000

    Esto ya se convirtió en un debate sin sentido. De cualquier modo, nadie va a convencer a la otra parte.

  • Una nota interesante, constantino manipulo mucho las antiguas escrituras a su conveniencia, precisamente el génesis es una gran prueba de lo cortado y manipulado que esta, para darte una idea de como es la vaina que te digo esto, dios no creó a adán y a eva nada mas, dios experimentó con muchas creaciones diferentes hasta llegar a lo que se conocen como los «primeros seres humanos», puedes revisar eso en las escrituras hebreas…

  • javron

    Así que te «gusta estar en el medio» ( ͡° ͜ʖ ͡°)? :v

  • Arcangel

    tienes razón, solo espero que Jesús los ilumine y les hacen entrar en razón en espíritu, El los ama y tarde o temprano les mostraran su salvación

  • Arcangel

    ahora me vas a venir con el cuento de zacharias Sitchin y sus teorias de los Anunnakis, de Enki y Enlil y otras leyendas sumerias que hablan del verdadero origen de la humanidad -w-

  • Arcangel

    y dudas de El? ten cuidado con lo que dices, Dios podrá perdonar muchos pecados, menos blasfermar contra el Espíritu Santo

  • Puchalawea

    Tú lo que eres es chavista. :v

  • Arcangel

    no es ideologia, es mi Credo y mi Fé

    Jesus es El Verbo, mas no sustantivo

  • Arcangel

    wow! un golpe muy bajo y sucio, ahora esperaras la reacción del sensei, a nadie lo ofenda comparandole con los choros rojos

  • Puchalawea

    Es Jesús, con acento.

  • javron

    No podia esperar otra respuesta de un politeista que sus Dioses son diablillos de color verde y azul, un verdadero fanatico de esa religion, pues no resultaltes tan ateo como creías Lol.

  • Arcangel

    ahora le vas a robar el trabajo de Gúgolplex corrigiendo mis errores ortograficos? pues que mal por ti

  • Puchalawea

    Por lo menos deberías escribir bien el nombre del vecino.

  • Puchalawea

    Ando diciendo que eso de Dios/es no existen y sales tú con eso.

    Comprensión lectora = 0

    La fe te hace ignorante. 🙂

  • javron

    La Biblia no es literal en muchos casos, es difícil de escudriñar si todos lo interpretas literalmente.

    «La mente humana, no importa cuán altamente capacitada esté, no puede comprender el universo. Estamos en la posición de un niño pequeño, entrando en una enorme biblioteca cuyas paredes están cubiertas hasta el techo de libros en muchos idiomas diferentes. El niño sabe que alguien debió haber escrito esos libros. No sabe quién ni cómo. No entiende los idiomas en los que están escritos. El niño observa un plan definido en la organización de los libros, un orden misterioso, el cual, no se comprende; un orden misterioso que no entiende pero apenas sospecha sutilmente.»

  • javron

    jojojo te di en la rabadilla con lo de intel y envidia.

  • Puchalawea

    Ya cállense el teclado. Aburren.

    Inventaron tremenda discusión para evitar que se hable de AMD y sus fanboys estafados.

    Deberían de banearlos a todos.

  • Puchalawea

    Te quedaste sin argumentos. 🙂

    La próxima vez que quieras hablar con Dios solo abre las nalgas frente a un espejo, ya que él siempre ha estado dentro de ti.

  • Puchalawea

    Me hiciste entrar a ese antro de Taringa! para una mierda.

  • Arcangel

    ud primero vas a salir expulsado por su agresividad hacia otros usuarios, ten cuidado con lo que deseas y calladito te ves mas bonito

  • javron

    Eso es propaganda.

  • Arcangel

    deberias preocuparte por otras cosas mas importantes que preocuparte por la forma en como escribo, no lo crees asi? ademas ya veo que eres un troll que solo vienes a bardear por diversión

  • javron

    Cual sin argumentos ¿de que me sirve hablar con un pared? de nada y lo peor es que esta toda pintarrajeada de un graffiti muy feo de color verde y azul, es una controversia que no nos llevara a nada, señor de la religion Intelividia.
    ¡mira! ¡mira! que picudo a eso si le puedes rezar y a lo demás no.

  • Nope…

  • Arcangel

    Por cierto Alá no es el mismo Dios que adoramos en la religion judeo-cristiana, es más Alá es una deidad menor de las muchas que adoraban los árabes antes del Islám. Antes de que naciera Mahoma, los árabes tenian un panteón de muchos dioses, incluyendo el susodicho Alá, que por cierto es una deidad de la luna y es una diosa femenina y su nombre real es Al- Ilah, resulta irónico, ya que los musulmanes adoren a una deida femenina considerando que su sociedad es machista y tratan a sus mujeres como seres inferiores, eso explica porque en sus mezquitas las cupulas tienen la imagen de una media luna y porque muchos países islámicos tienen una media luna dibujada en sus banderas?. Mahoma solo adoptó la diosa local de su pueblo natal como su única deidad para imponer su propia religión y crear un imperio que conquistó a sangre y a fuego, mucho antes de las cruzadas.

  • Mardito español de mierdaaaaaa….

  • Riko :3

  • Arcangel

    pues asi parece porque el tal Sitchin pensaba lo mismo que vos cuando escribió sus libros que por cierto fueron refutados y sus estudios falseados

  • No me vengas con esas patrañas baratas, a mi no me vas a manipular tengo que admitir que los altos saben muy bien de oratoria y conocen muy bien la mente susceptible de una victima, pero yo soy especial, mi mente ya esta tan podrida que ya nada de eso me afecta y el único que lo puede controlar soy YO…

  • Arcangel

    por favor, no desviemos del tema

  • Yo no se quien ese ese…

  • Es mejor dejarlo hasta aquí, es preferible que se hable de Pr0n que de esto…

  • Arcangel
  • Arcangel

    pero si vas a hablar de eso, que sea fuera de MC, ya sabes como son los moderadores sobre este tema y te acuerdo que este es el mes septiembre sin fap, asi que deja las calenturas hasta el próximo mes

  • No me interesa, ese tipo al parecer no aportó nada…

  • Arcangel

    pero el fue que dijo que Adan y Eva fueron creados por aliens y otras tonterias

  • Ya no puedo es 17, 17 casi lo logro xD

  • Eso no tiene nada que ver con lo que dije, puedes ver las escrituras hebreas que explican lo que dije, el génesis para darte ese simple ejemplo está incompleta…

  • Arcangel

    en que aspecto? tienes como probarlo?

  • Arcangel

    el que cansa pierdes

  • Dame 20min…

  • disqus_KYMe3mGj3F

    En mi colegio (Adventista) muchos son hipócritas, sin mencionar que las chicas que dicen ser muy religiosas son las putas del colegio, eso sí, yo no lo digo, sino un amigo mío, el cual también es adventista.
    Yo, siendo más o menos un ateo respetuoso(porque sino me echan a patadas) me río; pero me da pena. ¿Por qué? Porque las profesoras que suelen «predicar» y «dar el ejemplo» son muy hipócritas.

  • Aca esta y tengo mas solo tienes que indagar un poco, constantino ha ocultado muchas cosas y eso ni la propia religión le gusta cuando alguien investiga más allá del libro mal traducido y mal adaptado de los antiguos escritos que es lo que tu o yo o muchos tienen en sus casas…

    http://vidaesperanzayverdad.org/preguntas/cuando/primer-hombre/
    https://profeciaenlabiblia.wordpress.com/tag/civilizaciones-antes-de-adan-y-eva-segun-la-biblia/
    https://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/47459-ADAN-Y-EVA-FUERON-LOS-PRIMEROS-EN-LA-TIERRA

  • Arcangel

    si la fe nos hacen ignorantes a todos los creyentes, pues que asi sea, prefiero ser salvo siendo ignorante por causa de mi fe que un ateo intelectual y pecador que niega al Creador, que no se arrempiente de las maldades que haya hecho en su vida terrenal y que condene su alma al infierno

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Rory 🙂

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Preguntaaaa(voz de Germán) Si en el Cielo todo era perfecto, ¿Cómo se generó el ego y el egoísmo?

  • Arcangel

    encontré esto en uno de los foros y tal vez pueda aclararte » ciertamente cuando Dios creo al hombre no creo solo una pareja aca en la tierra, lo mas seguro es que creo muchas. Para llevarlo al huerto del eden que no esta en esta tierra por cierto, tenia que formarlo pues hay creacion y luego formacion, conforme a lo que esta escrito en: genesis (1:27creacion) y Genesis (2:7formacion) en la tierra eran muchas personas de ambos sexos y se les da diferentes ordenanzas como, el multiplicarse, y la libertad de comer tanto plantas como animales sin restricciones, muy distinto al hombre formado que es llevado de la tierra hacia otra dimension llamada huerto del eden, es en este lugar donde se le da la ayuda idonea (la mujer) alli Dios les da diferentes ordenanzas como solo comer los frutos de todo arbol, menos el de la ciencia del bien y el mal, asi mismo dios le trajo los animales no para que Adan se los comiera sino como ayuda y para que les pusiera nombre, tampoco se le dijo a Adan y Eva que se multiplicaran , un detalle tambien es que en este lugar no hay peces, pues Dios trae a Adan bestias de la tierra y aves del cielo (Gen.2:19)
    Cuando Adan y Eva desobedecen son devueltos a la tierra del cual fueron tomados, logicamente habian ya muchas mas personas y es aca en la tierra donde ellos recien empiezan a tener hijos (Abel, Cain, y Set) . Es donde los hombres empiezan a invocar a Dios y entra el conocimiento del bien y del mal a la tierra y por ende el pecado de Adan sobre todos los demas hombres que ya existian, por eso dice la biblia que Adan introdujo el pecado y como podria ser esto si previamente no existia un mundo (logica divina). un saludo hermano y espero haberte ayudado en algo ….(.porque aun tengo muchas cosas que decir pero todo a su tiempo)»

    Cuando Adan y Eva fueron expulsados del paraíso, ese mismo paraíso no estaba en la Tierra, sino en otra parte, tal vez en el Cielo mismo, según lo que entendí en ese post

  • Arcangel

    libre albeldrío amigo mio, libertad para escojer el bien y el mal, lucifer decidió escojer el mal porque el queria ser igual a su Creador

  • es que eso es viejo y da un claro argumento de que el mardito de constantino nos ocultó muchas cosas, fijate por ejemplo con la película de la «pasión de cristo» que ya deberías de haberla visto no? bueno esa película tuvo tantas criticas y nada mas y nada menos que la religión más cancerígena que existe en este podrido planeta, la catolica porque claro en esa peli casi ningún religioso se dio cuenta de que el creador de dicha película revelo muchas cosas que a muchos religiosos no les gusto…

  • Arcangel

    eso se ve en todas partes, no somos perfectos, pero tampoco debemos meter a todos en un mismo saco, por sus frutos los conoceras, debemos apartar los buenos de los malos

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Ah, pero con las lolis :v

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Pero no que todo era ¿Perfecto?
    EDIT: Tal vez no era perfecto, pero eso sí, si Dios tuviese la suerte de existir, perfecto es lo menos que podría ser.

  • Ese dios es perfecto padre sinceramente… (sarcasmo)

  • disqus_KYMe3mGj3F

    [Laughs in atheist]

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Obviamente, sin embargo, remarco, me dió pena que fuesen así.

  • disqus_KYMe3mGj3F

    De solo ver el thumbnail, parece un nuevo mmorpg.

  • Arcangel

    es por eso que se originó el cisma religioso mejor conocido como «La Reforma» en donde dió origen al protestantismo o cristianismo evangélico como los hace llamar, tratando de restaurar el cristianismo original que Constantino distorsionó, pero ahora existe un grave peligro, el movimiento ecumenista en la cual la iglesia católica trata de atraer y seducir a las iglesias cristianas evangélicas a reenconciliarse con el vaticano y que se les unan a sus filas, reconociendo al papa como su única autoridad, la apostasia está cobrando cada vez con mas fuerza.

    otra cosa, recuerda que el génesis fue escrito por Moisés y es un libro muy antiguo, pueda ser que con el tiempo el libro original se haya dañado y perdido y tuvieron que hacer copias de copias de copias, etc y por errores de traducciones e interpretaciones puedan cambiar palabras y modificar el mensaje, por eso hay que escudriñas las palabras y no tomarlas de un modo tan literal.

  • Arcangel

    y que padre no tuvo a un hijo rebelde que queria pasar por encima de todos

  • Y así es a donde yo quería llegar, muchos toman tan a la ligera al génesis cuando no saben de esos detalles tan importantes…

  • Arcangel

    no todos los que dicen «Señor» entrarán al Reino de los Cielos, lo dijo el mismo Jesús

  • Todos somos sus hijos rebeldes ante el no? cuando se viene los relatos de la apocalipsis? ando esperando eso para que se acabe todo esto que lo merecemos…

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Bué. Pero me da pena y risa la ironía.

  • Como los curas HDP ¿?

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Es como el lanzamiento de Rocket League para Linux :
    Coming Soon(TM)

  • Half Life 3

  • disqus_KYMe3mGj3F

    NO ME RECUERDES ESO, POR FAVOR :’d

  • Arcangel

    eso es verdad, todos nacimos bajo el signo del pecado, pero si nos confesamos ante Dios nuestros pecados y nos arrepentimos con todo nuestro corazón, seremos perdonados, además, el primero en sufrir en el infierno es ese querubín rebelde hacedor de maldad y todas sus legiones demoniacas que se les unieron

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Ajá.

  • Eso lo hare el dia que se me presente ante mi y ahi lo haré, mientras tanto como diría el señor ricky martin, vive la vida loca…

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Una preguntaaa(Voz de Germán), Si Dios es tan bueno, ¿porqué deja que todos suframos? ¿O Es es que es un sadista encubierto?

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Tú si sabes

  • Arcangel

    curas, pastores y ministros que pervierten la fé y no predican el evangelio verdadero tal como los ordenó Jesús y usan su investidura religiosa para cometer actos inmorales y abominables ante los ojos de Dios

  • Amir Torrez

    Son ideologías, las religiones son ideas geográficas, depende donde naces para creer en algo.

  • Arcangel

    porque nosotros se lo buscamos, nacimos bajo el signo de pecado, a causa del diablo que sedujo al primer hombre y a la primera mujer (Adan y Eva) de comer el fruto prohibido del arbol del conocimiento, cuando Dios dijo tanjantemente de que no lo comiera y ellos desobedecieron y a causa de su soberbia y rebeldía estamos pagando las consecuencia, Dios no es sádico, nosotros somos sadomasoquistas.

    y si me disculpa, tengo que ir a dormir, tengo que estár al servicio dominical de mi iglesia mañana temprano, asi que bye.

  • Arcangel

    estas mezclando politica con religión y eso no viene al caso, Jesús El Hijo de Dios no es Ché Guevara u otro lider político que sigue una ideología mundana.

  • disqus_KYMe3mGj3F

    No es por ofenderte, en serio, pero todo lo que dice la biblia me parece estúpido, con excepción de algunas cosas.

  • Amir Torrez

    Pues, si hubieses nacido en jerusalén no serías budista…

  • Amir Torrez

    Porque no era un maldito fanboy.

  • Amir Torrez

    «Cristianismo verdadero», cuando jesús nació y murió como Judio…

  • Amir Torrez

    Sumeria, la civilización más antigua conocida en la actualidad, curiosamente todas las civilizaciones hablan las mismas «leyendas».

  • Amir Torrez

    Hasta donde sé, ese maldito solo tradujo las tablillas sumerias.

  • Amir Torrez

    Al igual que todas las culturas antiguas (más antiguas que tu librito).

  • Amir Torrez

    Si el diablo es tan malo, ¿porqué ha matado menos gente que dios?

  • Amir Torrez

    ¿El? ¿Como sabes que no es Ella?

  • Amir Torrez

    Primero dice que tiene razón de que nadie convencerá al otro, luego jode que Yisus nos haga entrar en razón, no mamen.

  • Amir Torrez

    Para mi es lo mismo, una Deidad que no tiene fundamento.

  • Amir Torrez

    ¿Y quién creó a dios?

  • Senko

    A partir de esta enorme discusión que se generó de un post tan pequeño es como podemos darnos cuenta de cómo funcionan esos números estratosféricos que genera la iglesia.

    Y eso que la mayoría de los que comentaron aquí no parecen ser religiosos y una parte muy grande ni siquiera parece ser creyente…

  • Don Akuma

    Por fin supe cual era tu dios

  • crobdar

    Mira amigo, en ningún momento he intentado imponer nada, sólo estaba comentando, que de esto va este sitio. Por cierto, más bien los creyentes son los de imponer sus creencias, si miramos la historia y lo que sigue pasando en algunas partes del mundo. Tu si no eres capaz de entender que algo que NO existe NO se puede confirmar, pues halla tu. En cuanto al enlace que has dejado, Einstein era más agnóstico que creyente.

  • Sapito

    Como la santa inquisicion, mas bien diabolica inquisicion

  • Sapito

    Sera por que no saben lo que son?

  • crobdar

    Sí, y Newton vivió en el sigo XVII. Los ateos normalmente queremos debatir con los religiosos (aunque veo que el simple hecho de hablar os molesta), para haceros ver que vuestro pensamiento es irracional, porque luego gente con el mismo pensamiento irracional se colocan en los puestos ejecutivos del gobierno y toman las mismas decisiones irracionales. Como puedes ver, no intento imponer nada, sino que me meto en estas conversaciones porque vivir en sociedad me obliga a depender de otras personas y me gustaría que esas personas fueran racionales y no creyeran en el hombre de las nieves. Por cierto, hay que tenerlos bien grandes para comparar a los ateos con los yihadistas, que por cierto son religiosos intentando imponer su religión. A mi me parece que sientes que estoy intentando imponer algo, porque no eres capaz de debatir.

  • crobdar

    ¿Por qué no crees en Zeus, Thor, Alá o los miles de Dioses que hay? ¿Por qué elegiste al Dios cristiano? Oh espera, ya lo sé, porque resulta que naciste en un país de mayoría cristiana y tus padres te lo enseñaron, una buena razón desde luego.

  • crobdar

    vale, entonces cuando se cometen crímenes decís que eso no es la verdadera religión sino que han pervertido a la religión. Vale, creo que lo entiendo, es como con la URSS donde se cometieron atrocidades, entonces el comunismo de la URSS no es el verdadero comunismo sino que lo pervirtieron. Pues perdoname pero me parece una escusa terrible, porque la religión que hay es la religión real y verdadera con sus crímenes y con sus buenos actos, lo siento, pero alguien tenia que despertarte de tu sueño de idealismo adolescente y decirte que no solo lo bueno es religión.

  • crobdar

    ajaja, ya, bueno, alguien les tendrá que decir que morir para ellos será igual que los 13 700 millones de años antes de su naciemiento, es decir, nada.

  • Isidro Ros

    Viendo el enorme debate que se ha formado me gustaría aportar mi granito de arena en forma de opinión.

    El hombre tiende a contaminar las cosas para sirvan a sus intereses, un ejemplo claro lo tenemos en los países en los que todavía el derecho y la religión no están separados o en las ramas más radicales de las «fes» más populares a nivel mundial, y no me refiero sólo al islam.

    Cuando se produce esa contaminación la religión pasa a ser un simple pelele en manos del hombre que acaba perdiendo toda su esencia, un problema que creo que resume perfectamente esta cuestión.

    Por lo demás que cada uno crea lo que quiera y respete las creencias del prójimo, que para eso estamos en un Estado de Derecho y tenemos constitucionalmente reconocido el derecho a la libertad de pensamiento y de fe religiosa.

    Saludos.

  • crobdar

    Madre mía cuanta burrada junta. ¿Tu sabes lo que es la separación entre Estado e Iglesia? Además, ¿la Iglesia tiene el monopolio de la moral? No necesitamos la iglesia para tener buena moral, es más, espero que no tomes tu moral del libro homófobo y machista que es la biblia. Por otro lado, lo mejor que puede pasar desde el punto de vista económico, es que la Iglesia pague impuestos. Por cierto, supongo que no habrás visto las camapañas religiosas en EEUU que son mucho más grandes que cualquier acto ateo.

  • Rufus Murdock

    Qué conveniente. El libro sagrado del cristianismo, la palabra de dios, se vuelve alegórica justo cuando se desvela que alguna de sus afirmaciones es mentira.

    ¿Y si el antiguo testamento da unas ordenes morales que son una barbaridad que se contradicen con el nuevo testamento…? En ese caso, ¿también son metáforas?

    Porque me cuesta entender el significado de esta «metáfora» sacada del libro sagrado

    «Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada» (Deuteronomio 22:20, 21). »

    «Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis» (Éxodo 22:19).

    «Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando
    lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta
    que muera» (Deuteronomio 21:18-21).
    …por poner un ejemplo.

    Y si todo eso son metáforas, a lo mejor deberíamos considerar los milagros y la resurrección de Jesus como alegorías o narraciones no literales, ¿eh?

    Sobre tu parábola de la biblioteca, eso de que el universo es una biblioteca y los libros deben de haber sido escritos por alguien… entonces, ¿el escritor de los libros cómo se originó?
    Supongo que tu respuesta es «es eterno», «se creó a si mismo», o algo así… entonces, ¿por qué no aceptar la posibilidad de un universo fuese eterno (renovándose en un ciclo de big bang-big crunch-big bang) o se originase espontáneamente?

  • JA!!! si claro, ya veo que con usted hablarle de religión al igual que con la política ya estas bien adiestrado no? que ridiculez, el efecto de los medios de comunicación en ti hizo un buen trabajo…

  • Tienes mis +1000

  • No creo, la situación con los nuevos jóvenes me lo confirma…

  • Nope, casi todos los curas son pedo y por lo tanto tengo el derecho de decir que la religión es en una gran parte una mierda así de sencillo.

  • Aparte esa «escusa» como una gran falacia ya ha sido derrumbada desde hace años, porque si los religiosos tienen supuestamente el «don de dios» entonces porque se dejan pervertir supuestamente por un ente «demoníaco» hazte esa pregunta internamente eso si quitándote tu faceta de cristiano por favor…

  • Tenemos a 1 solo cristiano contra, un agnóstico (yo), un teista (javro), un ateo (disqus_KYMe3mGj3F) y los demás supongo que también entran en lo que se respecta a ateo…

  • JAJAJAJAJAJAJA, prefiero que pierdan poder económico y mas en USA el mejor país del mundo pfff…

  • te la batimamaste wey xD

  • Mardita sea las mujeres…

  • Claro, mi dios es belcebú xD

  • el posmodernismo en el nuevo cáncer mas grande que a caido en esta mierda de sociedad…

  • «Ateo intelectual y pecador que niega al Creador» Ummm me recuerda a mi que me encanta a pero no soy ateo xD

  • Falacias y mas falacias ahí acá y no hablo de usted si no al que usted le respondió, buena respuesta…

  • A nadie le interesa…

  • Amir esta mencionando un tema muy interesante que es el «origen» de las civilizaciones en donde se sabe y como repito otra vez el génesis esta muy incompleto y muy cortado de forma conveniente, deberías de investigar un poco mas de eso y claro dejando tu faceta cristiana que no te queda…

  • NoWAR

    El vaticano tiene dinero para reparar la pobreza del mundo. Pero parece ser que esta necesitado de dinero, siempre necesita dinero. La religión cristiana es una copia de la antigua religión egipcia, pero lógicamente la cristiana tiene otros fines (€).

  • Denunciado por crapero…

  • Esteban Luna

    Yo, leyendo las discuciones de mas abajo…Llegue demasiado tarde :’v

  • Faltabas tu y no estabas :’v

  • Esteban Luna

    jajajaja

  • Puchalawea

    Si abren MuyReligión tendrán más ingresos que con todas las derivadas de MuyComputer juntas.

  • Sería interesante ver eso realmente…

  • Rafael

    En mi país hubo una marcha para hacer constitucional a la biblia, ya que un millón de personas no estaban de acuerdo con el matrimonio igualitario, entonces decidieron que la nueva constitución sería la más vieja de todas. Es como si en el año 6000 d.c. muycomputer del futuro decida que sus servidores corran windows XP, ya que para muchos es la verdad absoluta.

    Si, realmente no es lo más cómodo del mundo vivir con personas que quieren hacer constitucional un tipo de discriminación, tachando de subhumanos a personas que no cubren sus intereses, e intentando disfrazarlo con la verdad. Realmente, a día de hoy, la religión me parece la constitución para proteger los derechos de los que no estudian.

  • Amir Torrez

    Yo soy panteísta prro.

  • Arcangel

    despedite de tu cuenta, lince loliconero de las praderas salvajes :v

  • Arcangel

    ni yo no lo hubiera dicho algo mejor, muchas gracias por compartir tu punto de vista

  • Arcangel

    cuidado, se viene una horda de feminazis con piquetes y te colgaran de cabeza

  • Yo soy Loliconeista trapero clopero xDDDD

  • Arcangel

    preguntales a los antiguos pueblos que vivian en el medio oriente y adoraba a otros dioses, Yahveh fue muy claro cuando le entregó a Moises las dos tablillas con los diez mandamientos: «no tendrás otros dioses delante de Mi, no harás imagenes de los que habitan en el cielo, en los mares, en la tierra y debajo de ella, no te postrarás ni lo adorarás porque yo Yahveh soy un Dios celoso que castigo la maldad de los hombres hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen…» si quieres corroborar esto, investigaa leyendo la Biblia, sobre todo los libros del Antiguo Testamento, te lo dejo como tarea

  • Arcangel

    y el culto al Estado propio de paises comunistas, en donde promueve el ateismo, pero idolatran al supremo lider como si fuera un dios, como ocurrió en la URSS en los tiempos de Stalin y como está sucediendo hoy en dia en Corea del Norte, el que no sigue al «supremo lider» morirá asesinado o encerrado en un gulag por el resto de su vida

  • Arcangel

    y los calvinistas y luteranos tampoco se escapan, porque ellos tambien tenia sus propios tribunales inquisitorios y ejecutaban sin pruebas a cualquiera que cuestionase sus doctrinas

  • Arcangel

    mejor no sigo hablando con ud, hablar con un ateo es hablar contra la pared, no quiere entender, no quiere discernir, si no crees en Dios ya es tu problema entonces, todo se lo dejo a la voluntad de Cristo.

  • crobdar

    no te enteras de nada. Te lo dejo como tarea…

  • Esteban Luna

    Y Pues,así vamos,la mayor parte de la gente es cerrada en lo que cree…
    Bue,ire a rezar por los niños desnutridos de África :v

  • crobdar

    lee de nuevo, por favor.

  • crobdar

    pero si no tienes ningún argumento que tenga que entender, no sabes debatir.

  • crobdar

    Para mí, agnóstico es quien no niega ni afirma la existencia de Dios, mientras que ateo es quien NO CREE en Dios. Yo me considero ateo en este sentido, pero NO niego la existencia de Dios, simplemente no creo en El, porque hacerlo me parece irracional. Me meto en estos debates no para imponer mi visión sino para hacer ver a los demás lo irracional que es creer en Dios y por supuesto no niego el derecho a la gente a creer en tantos dioses como quieren, simplemente intento que vean que se comportan de manera irracional. Este comportamiento irracional, al vivir en sociedad, me afecta y por eso intento que la gente lo identifique y se dé cuenta de ello.

  • crobdar

    Claro que sí, porque es un egocéntrico y lo único que no puede perdonar es que no creas en El. Es un Dios genial, sí señor.

  • crobdar

    Evidentemente, donde la ciencia no ha llegado todavía, allí está tu «Dios de los vacíos».

  • crobdar

    Te reto a que me niegues la existencia de mi Dios, que es el Gran Monstruo de Espagueti Volador, que es quien lo creo todo. A ver si así os enteráis de que no se puede demostrar la No existencia de algo. Tu puedes hacer experimentos y decir que no has encontrado evidencia de su existencia, pero no podrás decir que no existe. Allí estamos, es decir, no hay ninguna evidencia de la existencia de Dios pero nadie, ningún científico profesional, te dirá que no existe Dios, porque la no evidencia de algo no es evidencia de su no existencia. Por ejemplo, no hay evidencia de la existencia de extraterrestres, pero eso no significa que no existen. Por eso, nadie afirma que no existe Dios pero no hay evidencia para su existencia, y por eso es irracional creer en Dios. Se puede especular sobre Dios al igual que se puede especular sobre la existencia de extraterrestres pero CREER es irracional.

  • crobdar

    yo soy seguidor del magestuoso FSM.

  • crobdar

    Si algún día Jesús me ilumina me pegaré un tiro porque entonces habré perdido el juicio.

  • Belcebú te gobierna xD

  • crobdar

    No entiendo por qué la religión en su estado «no contaminado» es buena, si se basa en una creencia irracional y está llena de machismo y homofobia entre otras cosas.

  • Las ironías de la vida, van a una iglesia para «orar» a jesús y en la biblia está escrito en muchos versículos que jesús condenaba a dichas religiones y la necesidad de ir a una iglesia, contradicción «cristiana» donde?

  • «Dios» es un ente sobrenatural, por lo tanto ni sabemos en cuanto a su genero sexual si es (macho o hembra) mardita biblia y sus doctrinas…

  • crobdar

    jaja, sí, qué sorpresa, la biblia le echa la culpa de vivir en este mundo de agonia a la mujer!

  • Arcangel

    hablas como si fueras el propio ateo acérrimo que odia todo lo religioso, que pena das y te haces llamar «agnóstico»

  • Rafael

    Si, pero hay culturas cerradas que están abiertas a todo el mundo, y hay culturas abiertas que están cerradas a todo el mundo.

    El caso de los genios al servicio de la sociedad me parece bastante curioso; cuando la persona más rica de tu localidad es ultraconservadora, algo en tu pensamiento dirige a la falacia de pensar que así, siendo como él, es mejor. Y es falacia por que relacionan unas propiedades con otras para nutrir una verdad.

  • Arcangel

    insultar a Israel por facebook, taringa u otra red social es equivalente a ser banneado permanentemente, todas las páginas se volvieron pro-israelíes y cualquier comentario antisemita es borrado de inmediato y estarás bajo la mira del MOSSAD

  • Arcangel

    entonces si fuera verdad Jesús no se hubiese resucitado al tercer dia, ni hubiese caminado con sus discipulos por 40 dias predicandoles y dandonles instrucciones y cuando subió al cielo les dio la gran comisión de ir a predicar su mensaje a todo el mundo y bauticense en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, en otras palabras no solamente predicar su Evangelio a los judios, sino también a los gentiles o paganos

  • Arcangel

    dioses representados por ídolos o estátuas que no hacen nada, tienen ojos y no ven, tiene nariz y no respiran o huelen, tienen pies y no caminan, tienen manos y no pueden palpar, dicen ser divinos y necesitan ser alumbrados con lamparas de aceite o velas, solo hay uno solo DIOS, el Único y verdadero Creador de todos nosotros

  • Arcangel

    un ateo pidiendo argumento, aunque les muestre pruebas jamás aceptaras pruebas, por eso no perdere mas tiempo contigo, solo espero que si algún momento de tu vida no vayas a sufrir alguna tragedia y vayas a buscar a Dios para socorrerte, entonces por su compasión divina El te saca de aprietos, vas a seguir negándole su existencia? amaneceras y veremos.

  • Arcangel

    a todos los ateos y agnósticos que niegan a Dios e incluso hasta lo odian, deberia prohibirles que no celebren la navidad con sus seres queridos, saben ustedes a quien conmemora el 25 de diciembre? al nacimiento de Jesús y quien niegue al Hijo, niega al Padre, se los digo porque me parece tanto irónico que hablan de Dios pero como les gustan celebrar con sus familiares en esas fechas y he visto a muchos ateos festejando la nochebuena, entonces quienes son los realmente hipócritas entonces?

  • crobdar

    si vas a evangelizar, creo que éste no es el sitio adecuado. Ahora voy a repetir mi idea inicial a ver si a la tercera lo consigues: no hay razón para que tu Dios sea mejor que otros dioses y, sin embargo, crees en el Dios cristiano por la simple coincidencia de nacer en un país de tradición cristiana y, probablemente, en una familia con raíces cristianas. ¿Te parece una simple coincidencia una razón suficiente para creer en tu Dios? Si hubieras nacido en otro lugar, creerías en otro Dios, si hubieras nacido en otra época creerías en otro Dios, ¿te parece bien eso?

  • Arcangel

    hay alguna diferencia? pues no, porque eres ateo y niegas la existencia de cualquier otra deidad, asi que no viene al caso

  • crobdar

    Por favor, tus argumentos son de un niño de 15 años. Navidad se ha convertido en una época de vacanciones y reunión familiar, ahora tiene tan poco que ver con «el nacimiento del Señor» que halloween tiene que ver con el «espanto de los espíritus malignos». Por cierto, yo no odio a Dios, ni niego su existencia, simplemente no creo en El porque hacerlo es irracional.

  • crobdar

    no me has respondido a la pregunta, ¿te parece bien creer en tu Dios por la simple coincidencia de nacer en un país de tradición cristiana? Yo me considero ateo con el significado de no creyente, pero no niego la existencia de Dios, simplemente no creo en Él.

  • crobdar

    si algún día hay evidencias sólidas para la existencia de Dios, no tendré problema en aceptarla, por ahora es irracional pensar que existe. Yo no he pedido argumentos, afirmé que no tenías, pero hablando de argumentos y pruebas, como muy bien sabrás, si tu haces la extraordinaria afirmación de que Dios existe, sobre tí cae la responsabilidad de mostrar las extraordinarias evidencias de su existencia.

  • Amir Torrez

    Qué comentario más idiota y fuera de tema.

  • Amir Torrez

    Una cosa no tiene que ver con la otra.

  • crobdar

    claro que sí, mucho mejor creer y ser ignorante que el castigo eterno del infierno. Lo típico, un creer sincero, el del miedo al castigo. De verdad, ni siquiera te das cuenta de que prefieres un Dios sádico y egoísta que quiere que la gente crea en Él y sino los castiga con las peores torturas imaginables. Eso sí es la buena moral que se puede sacar de la religión, ¡sí señor!

  • Tu no entiendes lo que es ser un «agnóstico» en toda regla, te daré una breve explicación, a diferencia de un ateo yo no niego la existencia de «dios» ya que si te fijaste bien todas mis respuestas son basadas de la biblia (un ateo no hace eso ya que para el eso no existe) pero tampoco soy un cristiano enfermizo a tal nivel de no entender que ese libro es la contradicción hecha en físico ¿entiendes ahora? yo si creo que pudo haber existido un ser omnipresente y omnipotente que pudo haberlo creado todo como lo observamos claro, eso si la religión no es la respuesta a ese «ser», quizás hasta la respuesta lo tengamos ahí al frente y no lo sepamos porque nos dejamos cegar por ideas adoctrinadas cancerígenas de las generaciones pasadas y la religión es una prueba de ello…

  • Machismo puro, como dije el libro es contradictorio…

  • Ahora te lo repetiré una vez mas, si no entiendes algo tan sencillo como eso, tengo que decirte algo, los medios han hecho un buen trabajo con usted y eso si que da lastima, ahora si, si yo digo que yo creo en Belcebú quien tiene el derecho para decirme que ¿no es el «verdadero dios»? ¿como lo demuestran? te lo dejo como tarea.

  • Ya lo hice hasta por Twitter y no me paso nada y sepa que yo cuando insulto algo, INSULTO al gran estilo de Mexivergas…

  • Una corrección, no serias Ateo en todo caso ya que el ser Ateo es NEGAR cualquier existencia de un «ente sobrenatural» y solo se aferra en «pruebas físicas y palpables» como la ciencia en todo momento, si eres como yo que no soy ni ateo ni cristiano pero estoy consciente de que existe o existió o existieron (pudo haber sido mas de un solo individuo) un «ente» o «entes» que pudo/pudieron haberlo creado todo, en dado caso serias agnóstico como yo…

  • Ahora critica a los agnósticos y ni se da cuenta que el 80% de los «hombres» mas importantes de la historia en cuanto a avances de la humanidad eran agnósticos o masones xDDDDD https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

    PD: Eso de celebrar al «niño jesus» esta al mismo nivel de comercio que los que creen en santa y si ya se ha probado que el «niño jesus» no nació el 24 de diciembre JAJAJAJAJAJA vamos mardito sistema capitalista que transforma las costumbres en puro comercio…

  • Amir Torrez

    Hahaha que creencia más estúpida. Iré a hablar con Cthulhu.

  • Tanta razón, si mas bien acá por donde vivo poco o nada se le hace caso a esos detalles, he visto que ya no montan el pesebre y esas cosas, solo el arbolito y ya, solo es eso, vacaciones 😀

  • Belfegor te gobierna xD

  • crobdar

    Bueno, ateo y agnóstico son términos que están cargados con muchos significados filosóficos y yo, desde luego, no tengo la cualificación para discutirlos, pero para mí agnóstico hace referencia a «no saber» si existe o no Dios, por el contrario ateista sería lo contrario a teísta y, por lo tanto, haría referencia a una persona que no cree en Díos. Pero, en cualquier caso, soy consiente que ateo se utiliza mucho con el significado de «negar la existencia de Dios». A mi no me gusta ese significado porque no tiene sentido, es decir, a ver quíen es el valiente de negar la existencia de algo, que, posiblemente, no existe.

  • Arcangel

    los testigos de jehová tambien llamado «rusellitas» no son realmente cristianos, son una secta y tesgiversar mucha la biblia, hasta crearon una a su imagen y semejanza que se adaptasen a sus doctrinas, es mas ellos no creen en la divinidad de Jesús, que no murió en la cruz, sino en un madero de tormento (similar a ser empalado), además de que no obedecen a autoridades civiles y militares, no celebran sus propios cumpleaños y no reciben transfusiones de sangre, entre otras tonterias antibíblicas, además el fundador de esa secta era un maestro fracmasón confirmado, por eso su tumba está en los terrenos de una logia masónica ubicada en la ciudad de Pittsburg y en su tumba está la réplica de una pirámide egipcia, curioso no?

  • Isidro Ros

    ¿Dónde digo que la religión en sí misma (sin contaminar) me parezca buena o mala?

    Sólo digo que cada uno es libre de creer lo que quiera, siempre que respete al prójimo, y en sentido amplio.

    Saludos.

  • Por eso es que no me gustan los ateos, ni como gente ni como concepto…

  • Isidro Ros

    A vosotros por llevar esta discusión de forma aceptable.

    Saludos.

  • Isidro Ros

    Ese tema mejor lo dejamos al margen :).

    Saludos.

  • Pero todas esas farsas que no tienen cabida no responde ni refuta mi punto, aparte no todo es lo que parece dentro de ellos (he estado ahí) y acuerdase que los expertos en «transgiversar» las escrituras de la biblia son los queridos evangélicos de mierda…

  • crobdar

    Bueno, juraría que lo ponía jajajaja, será que me he acostumbrado a discutir con Arcangel y estoy viendo cosas que no hay. Perdón y saludos

  • Que le pongan control a ese boludo, porque esta contaminando demasiado los comentarios con sus doctrinas del siglo XV que se lo inculcaron (obligado) a los demás y eso es peligroso…

  • Senko

    Pásame clop v:

  • Senko

    Yo no soy ateo. Si te fijas, de hecho mi respuesta a Javron coincide más con el agnosticismo.

  • Bueno pero fijate en lo ultimo que dije así demuestro «inseguridad» hacia el pensamiento de los demás, si tu caso es diferente buehhh quedas excluido de los demas y ya, no hay drama por eso jejejeje…

  • Pasate por Tumbrl ¬w¬

    PD: Nunca me fije que fluttershy se viera tan buena v:

  • Arcangel

    usted no aprendes verdad? por eso los mods te bannea cuando subes morbosidades del manga/animé llenas de pedofilia (lolicon), no tienes moral para criticar mis creencias y además no te estoy adoctrinando, te has vuelto peor que el tal crobdar.

  • Senko

    El derecho a creer es lo importante, mas no en lo que se crea. Y tratar de «hacerles ver lo irracional» en ello sí es imponer una idea. Es decir «eso que haces, es tonto e incorrecto» y si bien tampoco se te puede omitir tu derecho a la libertad de expresión, pienso que hay algo que debes entender en esto. No está mal dar a conocer tu punto de vista y compartirlo, pero cuando se trata de fe se me hace algo muy feo querer demostrar la incorrección en ello cuando no hay nada incorrecto en hacerlo (salvo casos en los que ellos atenten contra otras libertades).

    La fe es básicamente eso, una esperanza ciega, y las personas tolerantes debemos entenderlo y aceptarlo. Si alguien quiere creer que en las nubes hay un señor viejo y barbón que te ve, pues que lo crea. Si alguien cree que un ser omnipresente y omnipotente es un espagueti con albóndigas o si cree que no existe en absoluto ningún ser de tales capacidades, pues igual está bien mientras no entren en conflicto las libertades. Pero la parte más importante es que si alguien cree en cualquiera de esas cosas o en otras (no necesariamente hablando de Dios, espiritualidad o religión) y de ahí obtiene sus fuerzas para seguir adelante y para ser un buen humano, ¿Entonces quiénes somos nosotros para destruir esa esperanza ciega que cada persona tiene (sí, probablemente tú también la tengas)?

  • Arcangel

    me acusas de adorar a un «ser imaginario» pero ud adoras a un monstruo imaginario creado por los frikis del internet, el tal monesvol, cualquier loco puede crear una pseudoreligión y crear dogmas como el pastafarismo, asi que no me vengas a criticarme con tu doble moral, si quieres adorar a un dios inventado hecho de tallarines y albóndigas?, hazlo, pero no me vengas a atacar mis creencias

  • Senko

    Fluttershy y Rarity son la definición gráfica de suculencia. v:

  • Si claro porque dar por «hecho» todo lo que dices ¿es que? pfff por favor esas falacias a lo T! pero baratos ya me las conozco de memoria y ya no me funcionan y si no se quien es ese pendejo tampoco JAJAJA!!!

  • Sapbe ¬w¬

  • Arcangel

    yo le sugiero que cerremos el tema moderador, porque veo que hay algunos comentarios antireligiosos muy agresivos de parte de algunos foristas que son ateos o agnósticos antes de que alguien postea algo de que se lamentaran despues, ya no discutiré mas sobre religión y ya di mi punto de vista, el que quiere creer en Dios y seguir una religión que crea, el que no también, saludos a todos y que tengan un feliz dia

  • Ahora ser agnóstico es malo, acabe de tomar una captura a esto porque necesito debatir esto con mis compañeros cristianos (no ciegos) que tengo xD

  • Senko

    Ahí te equivocas mucho. El lolicon no es pedofilia, aunque se le relacione mucho con ésta en occidente. En la mayoría de los países está prohibida la pedofilia, incluso en los países asiáticos donde se produce el Lolicon. Por eso mismo, los dibujos no son de niñas, sino de mujeres adultas que parecen niñas.

    Me parece que los únicos países en los que no está prohibida la pedofilia es en países centroafricanos. Y eso no quiere decir que esté permitida, sólo quiere decir que no se especifica su prohibición.

  • Mira que el ya lleva tiempo diciendo eso, pero ese pensamiento viene de un hueco legal que existe en la constitución de japón en donde se estipula o se estipulaba artículos referentes al «trafico de niñas», es interesante investigar eso. Dejando eso de lado, actualmente el genero Lolicon ha sido muy criticada por pensamientos podridos como el que le contestaste que se le olvida que los peores pedofilos son los curas que tanto el defiende por tener un traje y una sotana y por decir que son la «representación de dios sobre la tierra»…

  • Gracias por respaldarme 😀

  • Amir Torrez

    No, lo hace Satella 7u7

  • 7w7 7u7

  • Esteban Luna

    La fe mueve montañas…de dinero…

  • javron

    Pero si yo no soy el esceptico, supongo que no me explique bien.

  • javron

    Tu sigues seleccionando versículos a tu conveniencia, lo de los días en que fue creada la tierra era lo que me refería con otro significado, pero ahora sales con algo muy especifico como las tablas que para nada entra en metáfora.
    Lo que tu puse de cita en la respuesta de arriba fue una cita de Einstein que era un hombre religioso, era de la parabola de la biblioteca y supongo que no viste el enlace de arriba o no quisiste hablar de eso que te descategoriza en tu mente cerrada y obsecada, ahora si tu , TU crees ser mejor que Einstein , Isaac Newton que nunca choco ni se cerro su intelecto y mente bueno para que seguimos en esta terquedad del » el ateo tiene siempre la razon, escuchemoslo «, mejor cerremos el changarro y vamonos a dormir.

    Y que te sigan dando llikes los Ateitrololol de guaraco y puchala wea alias pupu , alias kk , alias oblea.

  • Rufus Murdock
  • crobdar

    ni siquiera eres capaz de entender que el pastafarismo es una PARODIA de la religión. Evidentemente NO CREO que exista el Monstruo de Espagueti Volador. Es una manera de mostrar lo ridiculas que son las religiones. Informate o al menos esfuerzate en entender lo que digo.

  • crobdar

    bueno, yo entendí que estabas pidiendo una evidencia que demuestre que no existe un ser superior y te acabo de explicar que tal evidencia no la puedes pedir porque no se puede obtener.

  • Rufus Murdock

    Me parece que eres tú el que trata de ignorar partes de tu libro sagrado «que ordenan claramente inmoralidades que se contradicen con otras partes del libro… pero bueno, supongo que de alguna forma es culpa mía.

    Tu razonamiento de que Einstein y Newton era religioso y por lo tanto me creo mas listo que ellos por ser ateo es bastante pueril- Primero, eran otros tiempos y sus sociedades era más religiosa, sería normal para ellos ser religiosos. Segundo, ¿qué pasa con los grandes genios ateos, como Stephen Hawking? (te crees más listo que él?)

    Tercero, Einstein era ateo/agnostico, aunque en varias ocasiones utilizó a Dios en sus metáforas.

    En la carta, publicada ayer por el diario The Guardian y
    traducida al inglés por Joan Stambaugh, Einstein dice: «La palabra Dios
    para mí no es más que la expresión y el producto de la debilidad humana;
    la Biblia es una colección honorable, pero primitiva, de leyendas no
    obstante bastante infantiles. Ninguna interpretación, por sutil que sea,
    puede (para mí) cambiar eso».

    http://elpais.com/diario/2008/05/14/sociedad/1210716008_850215.html

    Como mucho podemos describirle como panteísta, que dificilmente se podría considerar una religión ya que adora el orden de la naturaleza sin un propósito divino.

    «Soy un no-creyente profundamente religioso. De alguna forma, esta es una
    nueva clase de religión. (…) Nunca he atribuido a la Naturaleza ningún
    propósito u objetivo, ni nada que pueda entenderse como antropomórfico.
    Lo que yo percibo en la Naturaleza es una estructura magnífica que solo
    podemos comprender muy imperfectamente, y eso debe llenar cualquier ser
    pensante de un sentimiento de humildad. Este es un sentimiento
    genuinamente religioso que nada tiene que ver con el misticismo.

    https://lacienciaysusdemonios.com/2011/04/06/la-religion-de-albert-einstein/

    Posiblemente, el físico fue cambiando de ideas y de discurso a lo largo de su vida.

  • crobdar

    Lo que estoy haciendo es debatir, muestro mis argumentos y los defiendo, si algunos no tienen la capacidad para hacer eso y piensan que les estoy imponiendo mi punto de vista, no es mi problema, más bien yo diría que están perdiendo el debate y tratan de salir de ello llamándome intolerante. Yo no estoy imponiendo nada a nadie o ¿acaso he aprobado una ley que obliga a la gente a ser atea? Evidentemente que no y, de hecho, pienso que una ley asi sería inmoral e ilegal.
    Allí es donde yo pienso muy diferente «la fe es básicamente eso, una esperanza ciega». Yo creo que basar tu vida en «una esperanza ciega» es irracional y perjudicial, yo pienso que las opiniones y pensamientos deben basarse en evidencias y, desde luego, pensar eso y defenderlo no me parece intolerante.
    No se necesita a Dios ni para explicar al mundo ni para ser buena persona, entonces ¿para qué lo queréis?

  • Minsaku

    Mas estúpido es cuando haces preguntas estúpidas basadas en un total desconocimiento Bíblico (con Voz de Germán).

  • Minsaku

    Mentira, se la echa a Satanás.

  • Minsaku

    No hay ni una sola contradicción en la Biblia, solo confusión por parte de quienes en vez de estudiarla, la leen como si de un cuento se tratara. Así no se entiende nada.

    En cambio esta llena de profecías que se han cumplido, están cumpliendo y la últimas pocas que se cumplirán.

  • Es que de eso no se niega y yo lo reafirmo…

  • Minsaku

    No. La religión Cristiana, la basada en la Biblia y no en la tradicion, no tiene comparación con nada. El Catolicismo es lo que se parece a la Egipcia, pero tampoco. El Catolicismo es la continuidad de la Religión Babilónica, junto al Islam, el cual es hijo de este.

    Me queda claro que aquí no sabéis ni de lo que habláis, solo leo tópicos y mas tópicos, es una pena como esta la cultura y sabiduría humana 😀

  • Minsaku

    Falacia al canto xD

  • Minsaku

    Y como muchos Judíos no aceptaron a Jesús, nació el cristianismo.

  • Belcebú te gobierna xDD

  • Minsaku

    El registro fósil no demuestra nada de millones de años, demuestra que los fósiles han sido creados por una gran cantidad de agua y lodo. Te suena algo el Diluvio Universal, momento en que se separan los continentes, se crean los fósiles y da comienzo la formación de los combustibles fósiles?

    La mayor parte del agua estaba en los cielos y bajo tierra, los mares eran pequeños, la naturaleza gigante como los humanos de cuatro metros. Todo eso fue trastornado y cambiado por el diluvio.

  • Minsaku

    En la Biblia se diferencia perfectamente lo que es literal y lo que no, y la creación es literal.

  • Minsaku

    Tu, como la mayoría, no comprendéis los textos Bíblicos por que jamás lo habéis estudiado, subrayado, apuntado, conectado y comprendido.

    Esos textos que muestras son verdaderamente literales si, ¿pero para quien?

    La humanidad se perdió siguiendo a Satanás, pero Dios tenía un plan, un plan que consistía en nacer ÉL como humano y morir sacrificado para perdonar y salvar a toda la humanidad, lo cual era el simbolismo de los sacrificios que hacían los judíos, simbolizaban al mesías que moriría por ellos en el futuro.

    Pero para poder Nacer y Morir, debía crear un pueblo que siguiera un camino concreto, que llevase los acontecimientos a cierto punto. Ese es el pueblo judío antiguo. Si estudias la Biblia te darás cuenta que Satanás siempre esta tentando al pueblo de Dios, y que este (los judíos del antiguo testamento), desobedecen infinidad de veces a dios, adorando a dioses ajenos y haciendo aberraciones de todo tipo, como asesinando legalmente a sus profetas verdaderos, por ello, para que la profecía de su nacimiento y muerte pudiese cumplirse, Dios dio una serie de leyes político-religiosas a su pueblo (SOLO A LOS JUDÍOS DE LA ÉPOCA), para evitar en la medida de lo posible que al volverse tanto contra ÉL, los acontecimientos fuesen tal que el Mesías no pudiese nacer y morir por nosotros.

    Cuando lees todas esas barbaridades contra los Judíos, es por que ellos eran los elegidos para llevar la obra mas grande e importante de la historia, mantener una historia y acontecimientos humanos que permitieran que Jesús naciera y muriera por nosotros. Esos textos no son enseñanzas para la humanidad (me refiero a las leyes para los Judios de la época), solo son clases de historia, y simbología profética (pero esto último es demasiado para ti.)

    De verdad que deberíais dejar de hablar de lo que desconocéis, hacéis el ridículo ante la minoría que entiende la Biblia, pues no conocéis sus enseñanzas verdaderas y solo habláis de tópicos repetidos 1000 veces.

  • Minsaku

    Sumeria, la Torre de Babel, la cuna de la civilización por que todas las culturas provienen de ella, tal y como explica el génesis, cuando Dios los disperso de la Torre 😉

  • Minsaku

    Es que de toda la vida, Satanás y sus Ángeles se han echo y hacen pasar por habitantes de otros mundos.

  • Minsaku

    Mentirosoooo 🙂

  • Minsaku

    Los religiosos no tienen el don de Dios, mentiroso.

  • Minsaku

    La religión Bíblica no esta institucionalizada en el poder político, así que esas religiones que hacen atrocidades, no son Bíblicas, no son de Dios. La religión se lleva por dentro, y quienes la llevan se juntan para adorar a Dios y estudiar su palabra. Jamas para tener poder. Lo contrario es la religión Satánica de Babilonia, Poder político y poder religioso, como el catolicismo y el Islam, uña y mierda.

  • Minsaku

    La navidad proviene del Paganismo, el 25 de Diciembre Nació Tamud, hijo de Nimrod, el catolicismo nos lo a colado como cristianismo. Jesús nació en época de calor, primavera verano.

    Desde Babilonia a Roma, hasta el Catolicismo infectando el cristianismo. Los cristianos no debemos celebrar la Navidad.

  • Minsaku

    Primero de todo para Arcangel, tranquilo, aquí solo hay cuatro tocaos del ala comentando, que no saben de que hablan y les encanta dárselas de intelectuales con temas que les quedan grandes, como es la palabra de Dios a través de la Biblia.

    Leyendo tanto comentario chorra casi no se donde intervenir, por que son demasiadas cosas y no terminaría nunca, teniendo en cuenta que ya no tengo tiempo. Así que voy a mostrar un poco mi opinión al respecto.

    Yo provengo del ateísmo y cuando leo vuestros comentarios, me siento identificado cuando era ateo, pues hablaba como vosotros, desconociendo las enseñanzas Bíblicas verdaderas. Y diréis, ¿como podemos saber cuales son las interpretaciones verdaderas? Muy sencillo, estudiando la Biblia. Cogéis un lápiz o bolígrafo, empezáis a leer y vais marcando los textos diferenciandolos por temas. Cuando tengáis marcado todo un tema concreto, cogéis la Biblia y estudias solo ese tema en cuestión, pasando por todos los textos que hablan sobre ello. De esa forma obtendréis una comprensión mejor sobre el tema sin sacarlo fuera de contexto.

    Yo empece a creer en Dios cuando empece a desmontar las mentiras de la evolución, las técnicas de datación, el satanismo en el poder, etc. Pero no fue hasta que leí la Biblia que todo me cuadro a la perfección.

    Este debate me parece estéril, pues quienes criticáis la Biblia demostráis desconocerla, por lo que no se puede llegar a nada, es todo pura verborrea.

    Aquí estudios de los buenos.

    Lo mejor, «El Gran Engaño», aquí encontraras información sobre los poderes en las sombras, las profecías bíblicas pasadas, presentes y futuras, arqueología Bíblica, estudios Bíblicos para que podáis hablar con razón y no verborreando, etc:
    http://elgranenganyo.com/weboficial/

    Evolucion o creacion:
    https://www.youtube.com/watch?v=UNvjr4UMYmQ&index=1&list=PL33D075D37984F59B

    Hydroplacas:
    https://www.youtube.com/watch?v=gjVFl5rt5Ok

    Centro del Universo:
    https://www.youtube.com/watch?v=DJcAuUeOLhg

    Y muchisimo mas…

    Maranatha, El Señor Viene!

  • Segun ellos si, entienda bien mi comentario, osea se autoproclaman ellos mismos y claro no es mentira lo que dije…

  • NoWAR

    Buenas Minsaku, que no sabemos nada XD. Tener más de 200 parecidos con Horus no es copiar una religión?

    Mejor escribe con la pantalla encendida, así podrás leer mejor. XD

    Un saludo.

  • crobdar

    ya me contarás qué tiene que ver lo que has dicho con lo que dije yo…

  • Minsaku

    Explica esos parecidos y te los contestare, si no queda en pura Verborrea.

  • Minsaku

    entonces cuando se cometen crímenes decís que eso no es la verdadera religión sino que han pervertido a la religión.

    Es como con la URSS donde se cometieron atrocidades, entonces el
    comunismo de la URSS no es el verdadero comunismo sino que lo
    pervirtieron. Pues perdoname pero me parece una escusa terrible, porque
    la religión que hay es la religión real y verdadera con sus crímenes y
    con sus buenos actos, lo siento, pero alguien tenia que despertarte de
    tu sueño de idealismo adolescente y decirte que no solo lo bueno es
    religión.

    Si sigues sin ver la conexión, tienes un grabe problema.

  • crobdar

    bueno, que yo sepa, en el mito de Adan y Eva, éstos vivían en el paraíso libres de cualquier problema y dolor, pero Eva, que era una débil, le engaña la serpiente y come del árbol prohibido, entonces Dios les destierra del jardín del Eden. En fin, no soy un estudioso de la biblia pero con lo poco que sé, puedo ver cómo en uno de los mitos más famosos de la biblia se le culpa a la mujer y se le atribuyen cualidades negativas. No sé a qué viene Satanás en la discusión que teníamos aquí.

  • crobdar

    bueno ya que quieres charlar… Vamos a ver, en ningún momento dije que la religión estaba institucionalizada en el poder político, además, una religión para ser responsable de cometer atrocidades no es necesario que forme parte del poder político. Dices que «la religión se lleva por dentro», yo digo que cada uno la lleva como quiere y algunos ni siquiera tienen religión. Por otro lado, cómo sabes que la gente no utiliza la religión para buscar el poder, puede que muchos no pero algunos yo diría que sí. En fin haces afirmaciones ridículas y ni siquiera has entendido lo que dije aun copiándolo de nuevo.
    Te lo voy a decir a ver si así me entiendes: Mi idea principal era que no sólo lo bueno es religión, puesto que el amigo Arcangel no paraba de decir que la religión cuando comete un crimen no es religión sino que alguien malvado la había pervertido. La proxima vez te haré un croquis

  • Minsaku

    El Dragón, que es la serpiente antigua, era Satanás, quien engaño y persuadió a Eva. Por ello el culpable de todos los males es Satanás.

  • Minsaku

    Vamos a ver, que no es tan difícil.

    Esas religiones que hacen atrocidades, no son Bíblicas, no son de Dios.

    Cuando una religión comete atrocidades es por que es religión de Satanás.

    La Religión de Dios Jamás levantará una mano contra nadie. Punto.

    ¿Entendiste la diferencia entre Satanás, el cual se hace pasar por ángel de luz, y Dios el cual es Amor?

  • crobdar

    Me da igual quien sea la serpiente, el caso es que Eva era débil y es la culpable de la caída del hombre del paraíso, que de eso iba esta conversación, pero en fin, da igual, porque no te quieres enterar.

  • crobdar

    Vale, entonces para ti existe la religión de Dios, que es la buena, y la religión de Satanás, que es la mala. Cuando en el ceno de la religión se cometen crímenes de pedofilia, el culpable supongo será, según tu, la religión de Satanás. Vaya, ¡qué conveniente! La religión nunca tiene la culpa de nada. A ver, amigo, te comento lo mismo que dije a Arcangel, la religión que se practica en la actualidad, y me da igual de qué religión estamos hablando, es la religión real y esa religión es responsable, al igual que cualquier otra organización, de actos buenos y de actos criminales. Acéptenlo y supérenlo de una vez, por favor.
    Si vuelves con sermones similares de religiones de Dios o de Satanás o invenciones similares voy a pensar que me estas tomando el pelo y te estás marcando un troleo.

  • Rufus Murdock

    Vamos por partes:

    -Los fósiles no son simplemente agua y lodo: Son restos biológicos lo bastante resistente para conservarse durante millones de años (pueden ser partes duras como huesos o tejidos blandos que experimentaron cambios fisicoquímicos que los hizo resistentes) y Alrededor de la parte biológica puede haber muchos tipos de minerales, no simplemente «lodo», e incluso ambar.

    La parte biológica nos permite hacer pruebas de datación, la más famosa es la del Carbono 14, pero hay muchas más. Y todas concuerdan que todos esas criaturas no murieron a la vez en un gran cataclismo como el diluvio universal, sino que muchas especies vivieron en periodos muy separados de tiempo (por ejemplo, nunca encontrarás un fósil de gallina datado en el periodo precámbrico) y murieron por causas diversas (no necesariamente ahogamiento 😉
    https://en.wikipedia.org/wiki/Chronological_dating

    La datación de los fósiles (y la datación geográfica del planeta) también desmentiría la idea cristiano-evangelista de que la tierra solo tiene 7000 años y que el Diluvio sucedió hace 5000.

    Centrémonos en el diluvio universal, ese mito cristiano copiado del mito sumerio de Gilgamesh (similar al cristiano pero anterior al antiguo testamento).

    https://es.wikipedia.org/wiki/Diluvio_universal#La_historia_del_diluvio_en_Mesopotamia

    El Diluvio Universal es imposible. Para empezar, si hubiese llovido tanto por todo el mundo habrían quedado muchísimas marcas de erosion por lluvia. Si la tierra hubiese estado cubierta por agua habría causado cambios químicos inexplicable en el suelo de cada rincón del planeta.
    Pero no hay nada.

    La cantidad de agua necesaria para cubrir la tierra es descomunal. Para que el agua subiese a semejante velocidad, no bastaría con una lluvia torrencial, sino de una gigantesca cascada cubriendo toda la superficie de la tierra.

    Si la lluvia es de agua dulce, el océano dejaría de ser salado y todos los animales marinos habrían muerto. Dudo mucho que Noé tuviese una pareja de ballenas azules en su arca, o que tuviese algún submarino y traje de buzo para bajar al fondo del mar (media de 7-8Km de profundidad) y capturar especies del fondo. (porque dudo mucho que esos animales acuaticos saliesen del mar y

    Hay especies animales casi microscópicas (ácaros del polvo, por ejemplo). ¿Cómo consiguió encontrar una pareja de algo que no puede ver?

    Alrededor del mundo hay miles y miles de especies de insectos con vidas muy cortas. Si Noé tuvo que viajar para reunir los animales, se morirían antes de volver al arca (o se reproducirían por encima de las 7-2 parejas que pedía Dios).

    Otro punto interesante es cómo mantuvo vivos esos animales durante la larga travesía. Muchos animales son muy sensible en cuanto a su entorno y requieren unas características concretas de luz, temperatura, tierra/agua…

    La comida. Los grandes carnívoros y hervívoros necesitan muchísima comida cada día. Por ejemplo, un león necesita 7 Kg de carne diaria. Noé estuvo por un año en el arca, necesitaría enormes cantidades de carne… si la cogió antes del diluvio, se pondría mala en pocos días (aún no se habían inventado las neveras) y practicamente necesitaría una segunda y mayor arca para almacenarla toda.

    Y una vez terminase el diluvio y saliesen al exterior, los carnívoros empezarían a comer a las especies de herbívoros (de los que apenas hay 2 o 7 especies de cada), provocando un montón de extinciones en días.

    ¿y cómo pudo la familia de Noé repoblar la tierra en un par de milenios? ¿Por qué la consanguineidad no causó estragos en unas pocas generaciones? ¿Cómo se formaron las distintas razas si todos procedían de la misma familia, en un margen de milenios? ¿Cómo colonizaron distintos continentes, como America, y en pocos milenios se olvidaron de que existió el cristianismo?

    Todo incoherencias. Bueno, puedes ´salir al paso diciendo»dios lo arregló con un milagro», pero es una gran cantidad de milagros no mencionados en el relato bíblico.

  • Rufus Murdock

    ¿Dices que las ordenes de dios estaban dirigidas a periodos concretos de tiempo o a grupos concretos de creyentes, aunque los textos bíblicos no mencionen explícitamente eso?

    No sé. ¿Por qué no baja Dios y nos lo confirma?

    Creo que hay formas mejores de transmitir instrucciones que un libro de hace 2000 años lleno de metáforas, contextos confusos y que ha pasado por traducciones de traducciones que han podido cambiar el sentido de versículos.

    Si Dios bajase de los cielos, mostrándose de forma inconfundible (luz, voz de trueno, séquito de ángeles) y explicase a la humanidad qué religión es la verdadera, qué significa realmente cada trozo de su libro y resolviese las dudas de la humanidad justo antes de volver para arriba… bueno, eso sería extremadamente aclarador, y toda la humanidad aceptaría sus creencias.

    Por el contrario la humanidad está dividida en mil religiones y cada religión está dividida en ramas (y luego están los que no creen) y solo los creyentes de la religión verdadera irían al cielo. Un montón de almas están condenadas a sufrir por toda la eternidad en el infierno por el mero hecho de nacer en el país equivocado (un país no cristiano o creyente), donde les enseñaron una religión que no era la verdadera, incluso aunque fuesen buenas personas.

    Por cierto, imagina que tu interpretación esté equivocada. Al difundirla como cierta estarías pecando por blasfemia e irías al infierno. ¿Cómo puedes estar seguro de que no es así?

    PD: Dejando a un lado las cosas malas que hizo el pueblo judío en el antiguo testamento, hay un montón de casos donde es Dios mismo el que comete matanzas (La matanza de los primogénitos inocentes de Egipto, por ejemplo) o las ordena al pueblo judío

    1º Samuel 15:2-3: “Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo
    castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando
    subía de Egipto. 3 Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye
    todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres,
    niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.”

    ¿Dios de amor?

  • Rufus Murdock

    Aún puedes participar. Elige el mensaje más… pintoresco, y respóndele. Todos los mensajes pintorescos merecen por lo menos una respuesta.

  • NoWAR

    Aquí tienes algunos parecidos: http://www.absolum.org/antrhis_horus_vs_jesus.htm puedes encontrar muchos más por Internet 😉

  • Gregorio Ros

    Paso de este tema, la ciencia ficción nunca fue mi palo 😉

  • Amir Torrez

    Hasta hace menos de dos mil años, Satanás no existía.

  • Amir Torrez

    Los sumerios lo dijeron antes que tu librito, miles de años antes.

  • Amir Torrez

    El cristianismo actual no es el que dejó Yisus, de hecho esa religión ya no existe, gracias a los romanos.

  • Leonmafioso

    A veces he pensado en crear mi propia iglesia para vivir de los fieles, luego me acuerdo que no soporto esa hipocresía y que odio la doble moral y se me pasan las ganas… aunque siempre regresan, es un círculo vicioso.

  • Erbmon Sodillepa

    Mientras te leía me he acordado de la que solía liar en Irlanda (¿todavía se lía?) entre católicos y protestantes… P’a mear y no echar gota…

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Bué, no me es necesario saber de algo que no es verdad.

  • crobdar

    He visto parte del video que dejaste sobre la teoría de la Evolución y es lamentable, ignorancia en estado puro, sorprende cómo después de 150 años la gente todavía no es capaz de entender el funcionamiento básico de la evolución y lo más ridículo es que no tienen reparos en mostrar al mundo su falta de la más mínima educación científica.
    Un sólo ejemplo: según el señor del vídeo, la evolución se basa en que los cambios se producen a lo largo de millones de años> FALSO, es verdad que grandes cambios se producen muchas veces durante largos periodos de tiempo pero no siempre es el caso, por ejemplo, las bacterias se hacen resistentes a los antibióticos en decenas de años. También dice que en la evolución siempre hay un camino de organismos sencillos a complejos, lo cual es falso también y hay inumerables ejemplos de animales y plantas que se han hecho más sencillos perdiendo organos y capacidades. Finalmente, dice que la evolución se produce por azar o casualidad, lo cual ya remata su total desconocimiento de lo que es la evolución, pues ésta se produce por selección natural en la que la presión del medio «selecciona» los individuos más áptos y allí no hay azar.
    En serio, Minsaku, no deberías recomendar estas cosas por internet porque demuestras que no tienes ni el más mínimo conocimiento sobre la teoría central de la biología, que es la evolución. La evolución para la biología es como la teoría atómica para la física, es la base, así de importante es y tu estás demostrando que no tienes ni idea de uno de los mayores logros de la ciencia moderna.
    El enlace que dejaste es una enorme colección de material conspiranoico que da pena. No entiendo cómo hay gente que cree estos sinsentidos. Te voy a dejar un par de sitios donde puedes conseguir información infinitamente más rigurosa: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed http://www.sciencedirect.com/

  • Todas las mujeres son iguales xDDD

  • JAJAJAJAJAJAJAJA ODIAME, VAMOS ODIAME MAS , ustedes no son nada para nosotros los agnósticos (yo por supuesto) que no nos dejamos influenciar por nada…

  • Estos cristianos al igual que arcangel ese maldito que jamás supo con que defenderse porque el no tiene la gran capacidad no es «cuerdo» en su palabra por lo tanto el es un hipócrita (ojo que lo digo porque lo conozco, así que de usted no lo se asi que no difamare nada de usted), ahora siguiendo, ponte a pensar un poco, si te imaginas que «dios» sea la misma ]»madre naturaleza» y nosotros somos los que la ¿estamos destruyendo? o si quizás lo tengamos ahí al frente y no lo vemos porque estamos ciegos ante las ¿doctrinas impuestas por el «hombre»?. Piensalo mis padres aunque cuando eran niños sus padres (mis abuelos actualmente) los obligaron a ser cristianos, uno es evangélico y el otro es católico pero ¿sabes que paso?, que nosotros tanto yo como mi hermana siendo tan buenos padres que son, nos dieron la libertad de decidir si queremos o no queremos y no tienes ni idea de la cantidad de religiones en donde me he metido (solo investigando) y he tocado y me he metido en unos problemas que en las cuales no me quise acercar mas nunca, estoy a la misma situación en cuanto a las comunidades de SL, en donde por fuera todo es bonito y hermoso y por dentro todo esta podrido y gracias a que (y de eso admiro) es la gran capacidad que tiene los «altos» para sugestionar a las mentes más susceptibles) y esto no es mentira, si quieres seguir cegado en un mundo «circular» en donde jamas llegaras a nada y sin saber a quien cree te lo vengo avisando, te arrepentiras tanto como yo, adios…

  • xpacz

    Y la gente que no se bautizó o que es de otras religiones? se iran al infierno sin saber que habían nacido con el pecado original ?

  • Arcangel

    tipico comentario de un ateo que cree mas en la ciencia, no sabes que Dios controla todo lo que sucede en el universo, está subestimando su poder y gloria

  • Arcangel

    bien dicho hermano! con eso dejaran cerrada la boca a muchos que desconocen las obras de Dios y refutan sin conocimiento, bendiciones para ti 😀

  • Arcangel

    cuanta ignorancia y blasfemias dices, que Jesús te perdone

  • Arcangel

    bien dicho amigo, aleluya!

  • crobdar

    Falta mucha cultura científica.

  • Arcangel

    escrito está:
    Proverbios 17
    …27El que retiene sus palabras tiene conocimiento, y el de espíritu sereno es hombre entendido. 28Aun el necio, cuando calla, es tenido por sabio, cuando cierra los labios, por prudente.

    Job 13:5
    ¡Quién diera que guardarais completo silencio y se convirtiera esto en vuestra sabiduría!

    Proverbios 18:1
    El que vive aislado busca su propio deseo, contra todo consejo se encoleriza.

    los que argumentan contra Dios deberian tener un poco de humildad y tomar consejo de estos versículos que está en la Biblia, asi dejan de pasar pena y quedarse en ridiculos con sus comentarios sin argumentos

  • Arcangel

    que El Señor te reprenda por tu insolencia

  • Esteban Luna

    Buena idea,si es que encuentro un hueco, y alguien que haya comentado poco…

  • Arcangel

    Dios no es religión, hasta cuando dices necedades?

  • Arcangel

    muchas gracias por apoyarme hermano, necesitaba refuerzos, ya que estoy rodeado en medio de una jauria de lobos rapaces

  • Arcangel

    cuidado con lo que dices, maldecir a un discipulo de Dios causará su Ira y caera juicio sobre ti y sobre tu casa, te hago recordar lo que le pasó a Chavez cuando maldijo al pueblo de Israel, quieres tentar la paciencia de Dios y sufrir ese mismo castigo o incluso peor? no lo tientes, es por tu bien, no lo tientes

  • Esteban Luna

    Deberías hacerlo, los evangélicos comienzan con pequeños edificios y luego de unos años tienen semejante templo…parece que defecan dinero?

  • crobdar

    me cansa tu falta de comprensión lectora, primero aprende a leer y entender y luego charlamos.

  • Esteban Luna

    Por que estamos llenos de problemas? No

  • xpacz

    que loco te pones

  • crobdar

    Otro de los ejemplos de la «buena» moral que podemos encontrar en la religión= «si no sigues a Dios, te destruirá, ¡ten cuidado!». Arcangel, amigo mio… ¿te parece ético que se utilice la intimidación y el miedo para que la gente siga a un determinado Dios? En fin… tienes la edad mental de un adolescentes y si lo eres, eso no es necesariamente malo porque dentro de unos años puede que seas más equilibrado y sabio, pero si no eres adolescente, entonces deberías preocuparte.

  • xpacz

    así de dañado quedo cuando el pastor lo paso al confesionario.

  • Esteban Luna

    Por que estamos llenos de problematicas? No se supone que Dios es alguien perfecto, y en tal caso,deberiamos ser perfectos? Por que no tenemos evidencia alguna de apariciones de Angeles o Advoxaciones de la virgen maria?(Basicamente, cualquier registro de estos data de una epoca en el que apenas se registraban los sucesos mediante la escritura). Excluyendo demas pecados de la propia iglesia, nunca encontre una respuesta a preguntas de ese tipo, por mas que mis padres me hayan educado como todo un Catolico…En fin,soy mas feliz como un Ateo,sin preocuparme por irme al infierno o cosas asi, y disfrutando de la vida(Ehh,no quiero decir que por eso pierda valores eticos y morales,asi como responsabilidad de mis acciones,etc..)

  • Otro loco mas TU no eres discípulo de dios, TU no eres nada, si me conocieras compadre si me conocieras, porque te juro que si me conocieras bien hasta me llamarias «brujo» hasta aquí lo dejo, ya ando soltando mucha info privada sobre mi que no a muchos les gustara…

  • Esteban Luna

    Shhhhh

  • El problema en si no es la falta de cultura «científica» porque tampoco esta última no es del todo confiable, el problema radica es en las imposiciones y eso si es malo…

  • Arcangel

    escrito está: «Bendeciré a los que te bendigan, y al que te maldiga, maldeciré..» (Genesis 12:3)

    te veré cuando estes frente al Gran Trono Blanco de Dios en el día del Juicio, rindiendole cuentas

    «ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios» (Corintios 6:10)

    «Pero los cobardes, incrédulos, abominables, asesinos, inmorales, hechiceros, idólatras y todos los mentirosos tendrán su herencia en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda» (Apocalipsis 21:8)

  • Arcangel

    Pero los cobardes, incrédulos, abominables, asesinos, inmorales, hechiceros, idólatras y todos los mentirosos tendrán su herencia en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda. (Apocalipsis 21:8)

    ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. (1 Corintios 6:10)

  • Arcangel

    Pero los cobardes, incrédulos, abominables, asesinos, inmorales, hechiceros, idólatras y todos los mentirosos tendrán su herencia en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda. (Apocalipsis 21:8) juicio terrible caera sobre ti si no te arrepientes de lo que dices

  • Arcangel

    leate apocalipsis 21:8

  • Arcangel

    sabes que? yo era como tu, tenia malas mañas y comportamiento y gustos de la que ahora suelo avergonzarme, estaba entregado a una vida mundana y desinteresada y si, veia esas porquerias que tu ves (animé porno) y era muy adicto a eso e hice cosas de las que no me siento orgulloso, pero me sentia vacio, hasta que conocí a Jesús y algo cambio dentro de mi, encontré la paz y estoy agradecido por eso, pero tu no lo entenderias porque vives en las cosas del mundo y estas entregado a tus pasiones carnales, lo que veo en ti es una oscuridad espiritual infinita, aún es tiempo de cambiar, pero si quieres seguir viviendo ese estilo de vida, esta bien, pero cuando llegue el día de rendirles cuentas a Dios cuandos dejes de existir en la Tierra, no digas que no te advirtió. Saludos y bendiciones.

  • Arcangel

    a palabras necias, oidos al sordo

  • Arcangel

    asi es, solo lo decia para descubrir la doble moral de los ateos que no creen en Dios, pero celebran en familia la supuesta fecha de nacimiento de Cristo, en mi congregación celebran el Hanukah y eso que es una festividad judia.

  • Y ¿Como aseguras que TU dios es el verdadero de todos los demás (sin usar como fuente de referencia a ese libro de fantasía que tienes)

  • Esteban Luna

    Si soy buena persona,ayudo al projimo y no hago males,pero no alabo a Dios ni predico su evangelio,Ire al Infierno?

  • Ya no sabes que decir el pobre adoctrinado este… tranquilo que ya llegará el día…

  • JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA, cuando una persona de verdad quiere cambiar lo hace desde el corazón, no porque una religión te lo imponga, ya que lo que estás haciendo es reprimirte a ti mismo (cuando llegue el dia me recordaras con cariño) y no no te pareces en nada a mi ya que TU no haz sufrido lo que yo sufri tu no sabes nada, solo te queda es decir verborreas ya repetidas hasta el cansancio así que como ya dije el único que puede hacerme cambiar soy YO…

  • Se dice: a palabras necias oídos sordos, bruto…

  • Amir Torrez

    De ante mano te pido disculpas pero, dando citas biblicas consigues darme risa, yo no intento meterte mi ideología así que no hagas eso tú, te lo digo con respeto.

  • Amir Torrez

    Respondeme la pregunta.

  • Arcangel

    las obras sin fe son obras muertas

  • Arcangel

    y quien es el intolerante ahora? insultando no llegaras a ningun lado

  • Arcangel

    entiendo, tu corazón esta en tinieblas, prefieres estar del lado del diablo, bueno, ya no se puede hacer nada por usted -w-

  • Esteban Luna

    jajajaja, estupideces,entonces, estoy obligado a amarlo en este mundo para no sufrir eternamente, pues Dios no reconocerá mis buenas acciones por ignorarlo…
    Al menos, cuando llegue al infierno tendré a mi lado a Linus Torvals.xD

  • Tomadlo como quieras, lo mínimo que puedes hacer es agradecerme aunque no te guste…

  • Al lado del diablo JAJAJAJAJAJAJAJA, bueno si me ves como un asesino o un violador o un extorsionador entonces bien por ti, pero eso sí acepta que también tus queridos amigos que tanto defiendes también lo son, unas basuras humanas los que son…

  • Arcangel

    debiste haberlo pensado bien antes de maldecirme, pero bueno, acepto tus disculpas y te perdono, pero deberias pedir perdon a Dios por ese post ofensivo que publicaste contra mi, pero eso queda a tu criterio

  • Arcangel

    veamos si con esto te ayuda a aclarar:

    ¿Somos justificados por fe (Romanos) o por obras (Santiago)?
    Por, Matt Slick

    Romanos:

    3:2: “ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él…”
    3:28: “Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley”.
    4:3: “Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia”.
    4:5: “mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia”.
    5:1: “Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo.”
    Santiago:

    2:24: “Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe”.
    2:26: “Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta”.
    Entonces: ¿Somos justificados por la sola fe o por las obras?

    ¿Se contradice la Biblia?

    En lo absoluto. Es una creencia fundamental cristiana que somos justificados por la sola fe. Justificación significa que Dios declara a un pecador como justo. Esto lo hace al acreditarle, al imputarle la justicia que Jesús pagó por el pecador. Y esto se hace por la fe. O sea, cuando el pecador a través del Espíritu Santo coloca su fe en el sacrificio de Jesús y cree en Él y no en sí mismo para justificarse delante de Dios, Dios lo justifica a él: “Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia” (Romanos 4:3). Pero si la Biblia enseña que somos justificados por fe, ¿enseña también que somos justificados por obras como “pareciera” que dice Santiago? ¿Tenemos una contradicción? La respuesta es no.

    El contexto lo es todo

    Es erróneo tomar un versículo y leerlo fuera de su contexto para después intentar desarrollar una doctrina de ese sólo versículo. Por lo tanto, vamos a echar un vistazo al contexto de Santiago 2:24 el cual dice que un hombre es justificado por obras. Santiago 2 tiene 26 versículos: Los versículos del 1 al 7 nos instruye a no mostrar favoritismo. Los versículos del 8 al 13 son comentarios acerca de la Ley. Y los versículos del 14 al 26 tratan acerca de la relación entre la fe y las obras:

    “14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle? 15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, 16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha? 17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma. 18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras. 19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan. 20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? 21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? 22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? 23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios. 24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe. 25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino? 26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta”.
    Note que Santiago empieza esta sección usando el ejemplo de alguien que dice tener fe (v.14). Inmediatamente entonces da un ejemplo de lo que es la fe verdadera y la falsa. Empieza con la negativa y demuestra lo que es una fe vacía (vv. 15-17). Entonces Santiago da un ejemplo del tipo de fe que no es muy diferente a la fe de los demonios (v.19). Finalmente, él da ejemplos de una fe viva al mostrar a Abraham y Rahab como el tipo de personas que demostraron su fe por sus obras.

    Santiago está examinando dos clases de fe: una que lleva a obras piadosas y una que no. Una es verdadera y la otra no es fe en sí. Una está viva, la otra muerta; por lo tanto, “la fe sin obras es muerta” (Santiago 2:20).

    Esta es la razón por la que en la mitad de esta sección de fe y obras, Santiago dice en el versículo 19: “Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan”. Santiago dice esto debido a que los demonios creen en Dios, esto es, ellos tienen fe, pero la fe de ellos es inútil. Esto no resulta en obras apropiadas. La fe de ellos es sólo un conocimiento mental de la existencia de Dios.

    Ascentia y Fiducia

    Vale la pena introducir aquí dos palabras: Ascentia y Fiducia.

    Ascentia es expresar el consentimiento/reconocimiento mental de la existencia de algo. Los demonios reconocen y creen que Dios existe.
    Fiducia es más que el reconocimiento mental. Involucra un creer en algo, un entregarse a ese algo, una creencia y aceptación completa de algo. Esta es la clase de fe que un cristiano tiene en Cristo.
    Por lo tanto, un cristiano tiene fiducia; esto es, tiene una fe real y cree en Cristo, no sólo un conocimiento de que Él vivió en la tierra en una época determinada. Otra forma de establecer esto es que hay muchas personas que creyeron que Jesús vivió: Ascentia. Pero ellos no creen que Él sea el salvador de ellos, aquel a quien deben mirar y creer para el perdón de sus pecados.

    Ascentia no lleva a obras; mientras que fiducia sí lleva a obras. Ascentia no es del corazón; fiducia lo es.

    ¿Qué está diciendo Santiago?

    Santiago está simplemente diciendo que si Ud. “dice” que es cristiano, debería entonces haber algunas obras manifestadas de acuerdo a su fe. Si no es así, su fe es falsa. Este pensamiento encuentra eco en 1ª Juan 2:4: “El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él”.

    Aparentemente, había personas que estaban diciendo que eran cristianas, pero no manifestaban el fruto del cristianismo. ¿Puede esta fe justificar? ¿Puede la fe “muerta” producir cambio en él/ella? ¿Producir obras buenas delante de los hombres y de Dios y continuar siendo una fe que justifica? Definitivamente no. No es simplemente suficiente decir que Ud. cree en Jesús; Ud. debe realmente creer y confiar en Él. Si es así, entonces, demostrará esa fe en una vida cambiada y piadosa. Si no es así, su confesión no tiene más valor que la misma confesión que los demonios hacen: “Creemos que Jesús vivió”.

    Note que Santiago realmente está citando a Pablo quien sostiene la enseñanza de la justificación por fe (Romanos 4:3). Santiago 2:23 dice: “Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios”. Si Santiago estaba tratando de enseñar una doctrina contraria a la de fe y obras enseñada por el resto de escritores del Nuevo Testamento, entonces, no hubiera usado a Abraham como ejemplo.

    Por lo tanto, somos justificados por la fe. Esto es, somos hechos justos a los ojos de Dios por la fe como se demuestra ampliamente en Romanos. Sin embargo, esa fe, si es verdadera, resultará en obras de acuerdo a la salvación. Después de todo, Dios dice en Efesios 2:8-10:

    “Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe. 10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas”.

    fuente: http://www.miapic.com/somos-justificados-por-fe-romanos-o-por-obras-santiago

    te recomiendo que lo lees detalladamente y analices bien, allá tendrás el conocimiento que necesitas.

  • jorge luis

    hooooooooooooooo

  • Amir Torrez

    Si te consideras un fanboy de algo/alguien, entonces no es mi culpa el haberte «maldecido». No pediré perdón a algo que no existe para mi.

  • crobdar

    «A esta consevación de las variaciones y diferencias individualmente favorables y la destrucción de las que son perjudiciales, la he llamado selección natural o superviviencia de los más aptos.» (Darwin, Charles, and Aníbal Froufe. 1985. El origen de las especies. Madrid: EDAF.)

  • crobdar

    ¿Qué quieres decir con que no es del todo confiable? Yo creo que si una persona tiene pensamiento crítico, escéptico y cultura científica no se va a creer lo que le intentan imponer y no se van a creer que cuentos que tienen 3000 años son verdades. En fin, no está mal que de vez en cuando haya una noticia como esta y así los que tienen pensamientos magico-religiosos lo muestran en todo su esplendor.

  • crobdar

    Ya me lo copiaste tu y lo leí. ¿Qué quieres que te diga?, es lamentable que siga habiendo gente en pleno siglo XXI que base su vida en un libro de ficción de 2000 años.

  • crobdar

    No esperes respuestas de Arcangel, cuantas preguntas le he hecho yo que no ha respondido, simplemente no tiene argumentos y contesta en plan bíblico.

  • Isidro Ros

    Al final todo es barrer hacia el interés de cada uno utilizando todo lo que sea necesario, ya sabes por dónde voy ;).

    Saludos.

  • lol

    Ese ser que dice usted que no existe, tiene un poder muy grande ya que el billete de EEUU dice en Dios confiamos, Einstein dijo que no jugaba a los dados , y los científicos buscan su partícula , ( nunca entendí cuando la perdió pero …), y Solo Google es el dios Omnipotente que todo lo ve y lo dirige.

  • Esteban Luna

    Entonces, según Ud. la fe es lo que influye en las obras, y que estas sin fe son ,prácticamente, inútiles.
    No seria esto una actitud de la propia Iglesia, para en cierta parte, intimidar a sus creyentes para que sigan con fe,pues la religión católica primeriza la fe por sobre cualquier obra.
    Yo me quedo con esa opcion,aparte, otras religiones,como las orientales (segun tengo entendido) valoran mas que otra cosa la moralidad y el buen hacer en la vida…

  • Minsaku

    La virgen, el infierno, la inmortalidad del alma, los santos, adorar imágenes, el domingo y un largísimo etc, etc, no son enseñanzas Bíblicas, si no de la tradición Católica, sacadas del Paganismo, principalmente la antigua Religión Babilonica, de la cual provienen todas las demás, salvo las de la Biblia que son diferentes pero desconocidas por el gran público en general, estos llaman cristianismo al Catolicismo, digooo Satanismo.

  • Minsaku

    Te recomiendo que dejes a esta gente, aquí no hay herramientas para el debate y el estudio, solo para la discusión, el espectáculo y el ver quien la tiene mas larga.

  • Minsaku

    El infierno no es un lugar al que ir (eso proviene del paganismo y Catolicismo), según la Biblia. El infierno solo significa la no salvación, la muerte verdadera.

    Y respondiendo a tu pregunta, depende. Si eres como dices seras salvo aun desconociendo a Dios, pues lo sigues sin saberlo, pero si maldices al Espíritu Santo (No al padre ni al hijo, sino a la tercera persona de la Trinidad) o aceptas la marca de la Bestia llegado el Momento, no serás salvo. Y ten en cuenta que Biblicamente en su momento todo el mundo conocerá que es la marca y le tocara creer o no creer, aceptar la marca o el sello de Dios.

  • Carlos GC

    Fuera del debate de la religión en sí, mencionar un pequeño detalle que me ha llamado la atención: En EEUU un billón de dólares no es un millón de millones, sino mil millones. Compartí la publicación y un amigo me advirtió del error. Aunque sinceramente, la cantidad sigue siendo escandalosa…

  • Minsaku

    Lo siento por ti crobdar, si no eres capaz de ver las cosas completas para poder juzgar, demuestras ser tú quien tiene la mente cerrada y poco crítica, viendo solo lo que quieres ver, creyendo solo lo que quieres creer.

  • Minsaku

    Aquí tienes muchos mas que indican todo lo contrario. Así no terminariamos nunca.:

    https://www.google.es/#q=parecidos+horus+jesus+falso

  • Minsaku

    Mentira, el Catolicismo es una cosa, el Cristianismo otra. Al cristianismo verdadero hay que sumarle la nueva luz que desde entonces Dios va dando.

  • crobdar

    Bueno, dame un ejemplo para el cual, según tu, tengo la mente cerrada y poco critica. Por ejemplo, la teoria de la evolución, ¿por qué crees que la teoría de la evolución no es cierta?

  • Minsaku

    Claro, por que los sumerios sabían parte de la historia de la humanidad, como el diluvio universal. Se llama historia, por lo que es normal que otros la cuenten, antes de la Biblia, ya que repito, es historia.

  • Minsaku

    Supongo que esa prueba de mente cerrada, también lo dices con voz de Germán.

  • Minsaku

    Menudo cabezón eres xD.

  • Minsaku

    Nada que ver

  • crobdar

    aquí sois muy estudiosos de la biblia, pero no sois capaces de ver el machismo en la misma, en fin… exisde

  • Minsaku

    Satanás existe desde mucho antes que la humanidad.

  • A nivel informático si, tienes razón…

  • El problema son las teorías, porque la ciencia también recurre a mecanismos (aunque no tan estúpidos como los de la religión) pero también lo hace para poder «explicar» cosas que no mismo entendemos todavía, ejemplo mas que evidente, las teorías del creacionismo…

  • Minsaku

    La Biblia no lo menciona explícitamente para evitar manipulaciones y que el mensaje llegue hasta el fin lo mas inalterablemente posible. Se conoce perfectamente lo cambiado, por quienes y cuando. Con la Reina Valera del 77 o 60 más la de 1909 tienes lo mejor para el estudio.

    Las leyes las dá a los Judíos y no a los gentiles, después Cristo clavo la ley en la cruz, anulándola así, ya que tras su sacrificio esas no tenían sentido, pues venían a profetizarlo y mantener en lo posible fiel a su pueblo o parte de este. Luego los 10 mandamientos fueron dados para la humanidad eternamente, por lo que estos siguen en vigencia y así lo estarán siempre para todos. El echo que no comprendas esto demuestra que no conoces mas que de oídas y repites lo que otros.

    Tranquilo que Jesús volverá y en llama de fuego.

    La religión verdadera es el cristianismo, pero en cada época va cambiando, de iglesia, pues Dios da nueva luz y la mayoría no la acepta, entonces aparece otra iglesia que añade esa nueva luz demostrable biblicamente a las enseñanzas. Luego la iglesia no tiene nada que ver con la salvación. Muchos de ella se perderán y pueblo de Dios hay en todas las religiones y doctrinas, incluso en los no creyentes. La salvación es un tema complejo donde muchos supuestos «pueblo de Dios» se llevarán una sorpresa, igual que muchos ateos.

    Cuando mueres no vas al cielo ni al infierno, el cual este último no existe. Los muertos muertos son y nada saben. Si difundo una interpretación equivocada, no seré condenado por ello, pues quizás mi mente no da para mas, como quizás la tuya.

    Dios hizo cosas incomprensibles en el antiguo testamento, como que peores eran esos pueblos paganos, que esclavizaban y sacrificaban humanos, y cosas peores. Si lo estudias bién y con oración comprenderás el trasfondo.

    Haz estudios bíblicos, verifícalos y podrás pensar por ti mismo. Mientras sigas sabiendo de oídas, no puedes tener credibilidad.

  • Claro ahora el «cristianismo» es una cosa y los demás son otras verdad que ¿conveniente no?, como imponen con el mismo cliché de siempre de que nosotros somos la verdad y el camino a todo y no tenemos nada que ver con los problemas causados mediantes las guerras religiosas me lavo las manos y nosotros somos amor como cristo xDDD

  • NoWAR

    Una cosa es que lo justifiquen expertos, ingenieros, arqueólogos, etc. Otra cosa es que cualquier persona diga lo contrario solo para dar guerra. Los parecidos son muy claros, no hay que ser ingeniero para entenderlos.

  • crobdar

    La ciencia utiliza el método científico para producir conocimientos acerca del mundo, no entiendo muy bien a qué mecanismos te refieres y por qué no te gustan. Ahora, una teoría en ciencia es un cuerpo de conocimientos consistente y respaldado por muchas evidencias y que da explicación a un determinado fenómeno. Algunas teorías llegan a estar tan bien establecidas y respaldadas por innumerables experimentos, datos y evidencias que pasan a considerarse hechos, como por ejemplo la teoría del heliocentrismo o la teoría de la evolución. Yo no digo que la ciencia sea la panacea, pero hasta ahora es la mejor manera que tenemos para conocer el mundo. Hay científicos que han hecho mala ciencia, incluso se han dado caso de falsificación de datos y resultados, pero aun así son una minoría y aun así, la ciencia es el mejor método que hay por ahora para conocer el mundo que nos rodea.
    no entiendo a qué te refieres con las teorías del creacionismo, hasta donde yo sé el creacionismo es una idea que dice que Dios creo el hombre, los animales, plantas, etc. y eso, evidentemente, no forma parte de la ciencia actual.

  • Me había expresado mal, tenia que haber dicho la «teoría hacia la creación del universo», hay actualmente 5 teorías sobre eso, y ¿cual es la mas «fiable»? no lo sabemos…

  • Jamin Fernandez

    Dios hebreo recauda mas ganancias en Estados Unidos que Apple y Google juntas xD

    Saludos chiso 😀

  • lol

    ALA es Dios y Mahoma algo como jesus.
    El fanatismo religioso es peligroso.
    Lo bueno de la fe es creer en lo que mas nos haga sentir bien con nosotros mismos respetando a los demás.

  • lol

    No tiene nada que ver pero.. ( díselo a una mujer y veras las consecuencias)XD

  • Le callaste la boca a ese loco rastafari del siglo XXI, bien hecho 😀

  • crobdar

    No soy astrofísico así que no soy el indicado para hablar de eso, pero hasta donde yo sé, solo hay una teoría, la teoría del Big Bang, que todos conocemos, luego puede que haya diferentes variaciones de la misma teoría. En cualquier caso, es normal que haya diferencias porque estamos hablando de un tema que constituye la vanguardia de la investigación científica. A medida que vayan saliendo a la luz nuevos datos, resultados y se vayan haciendo nuevos estudios, se va a ir conformando una teoría que lo explique todo, pero para eso queda mucho camino por recorrer.

  • crobdar

    Ala es Dios y Mahoma es su profeta, eso me lo sé, no entiendo por qué me lo estás contando. «El fanatismo religioso es peligroso», eso tampoco sé a qué viene. En cuanto a lo otro, para respetar a los demás no necesitas tener fe en nada, simplemente tienes que ser buena persona y, en general, no te recomendaría tener fe en nada sino que bases tu vida en evidencias.

  • Exacto…

  • crobdar

    No te entiendo, entonces ¿cual es el problema con las teorías?

  • crobdar

    Sois muy estudiosos de la biblia, pero no sois capaces de ver el machismo en la misma, comprensión lectora=0, equisde

  • Esteban Luna

    Ok,entonces, esperare a que llegue ese día, si es que es verdad habré sentido que perdí la guerra…
    Muchas gracias por comentar

  • Leonmafioso

    y mas adelante los ves con enormes casas, carros de ultralujo y montones de escoltas y guardaespaldas.

  • «Luego puede que haya diferentes variaciones de la misma teoría»

    «A medida que vayan saliendo a la luz nuevos datos, resultados y se vayan haciendo nuevos estudios, se va a ir conformando una teoría que lo explique todo»

    Ahi esta a donde quería llegar…

  • crobdar

    Yo no veo el problema, simplemente así es como funciona la ciencia. Cuando hay algo que no se entiende (y de eso hay mucho), los expertos que trabajan sobre ello proponen diferentes hipótesis que luego con los experimentos y los datos que se obtienen se van refutando y modificando hasta que se da con la correcta. Luego, esa teoría incluso puede ser modificada en el futuro si se ve que hay algo que la contradice. Yo creo que eso es precisamente lo bonito de la ciencia, que es algo que cambia a medida que pasa el tiempo, es decir, lo contrario con lo que pasa con una religión, que tiene un dogma que hay que creer y no se puede contradecir.
    No sé si el problema al que te refieres tu es que actualmente no hay una teoría del todo. Si es eso, creo que simplemente hay que darle tiempo, hay que tener en cuenta que la ciencia moderna lleva funcionando un siglo, está en sus pañales y los problemas del universo y del mundo son muy complejos, así que con el tiempo sabremos mucho más y puede que consigamos una especie de teoría del todo, pero por ahora hay que ser humilde y decir que, en lo que se refiere al universo, somos unos ignorantes.

  • «Actualmente no hay una teoría del todo» carajo era eso, eso mismo lo que quería expresar correctamente, gracias 😀

  • Arcangel

    hola? que hay del Vaticano, los rabinos judios y los imanes islámicos?, no todas las iglesias cristianas son así, si vas a juzgar, no nos metan a todos en un mismo saco

  • Arcangel

    esa cantidad es ridícula comparada con los billones y trillones que tiene la ICAR alias «el Vaticano» y no los comparte con nadie

  • Son todas la misma mierda al igual que los politicos…

  • Coño como que fundare una religión de WOW a ver qué pasa xD

  • Y no los comparte con nadie ¿? LMAO…

  • «Dejaran cerrada la boca a muchos que desconocen las obras de Dios» xDDDD

  • crobdar

    Bueno, por fin… como estabas hablando de problemas de los mecanismos de la ciencia o cosas parecidas, no te entendía porque que no exista actualmente una teoría del todo no es un problema del funcionamiento o los mecanismos intrínsecos de la ciencia, sino que es simplemente uno de los infinitos problemas que tiene que resolver en el futuro. Esto es algo obvio y no veo por qué puede crear reservas en alguien hacia la ciencia.

  • Arcangel

    y las lolis que tu «amas» que son entonces? irónico que destila odio a las mujeres y las ven como sus fetiches sexuales y eróticos para satisfacer tu morbo, ya sean reales o imaginarias, el típico machista pervertido

  • Amir Torrez

    Según un librito de hace menos de dos mil años…

  • Amir Torrez

    Así es esta gente.

  • javron

    Acaso le vas a las wilas del amelica? Ademas tu te dejas influenciar por la Lolis LOL

  • javron

    Los dias no son en tiempo de la de la tierra de 24 hrs,
    http://bibliaparalela.com/psalms/90-10.htm

    https://www.bibliatodo.com/biblia/Palabra-de-Dios-para-todos/salmos-144-4

    Leelo aqui se especifica que Matusalen ni siquiera vivio un dia segun la perspectiva de Jehova.
    http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2001843

    Fin de la discusion.

  • javron

    Asi es ¡mueran las consolas , cancer del corazooooooon! ….del gamer

  • javron

    Tu libre albedrío es una ilusión.

  • javron

    Pero los esceopticos afirman que ellos tioenen la razon y que la no prueba es una ley, pero si no hay una expilixacion o ley que explique la creacion de la vida y el universo.

    Ya se los dijo Einstein y no quieren entender, parabola de la biblioteca.

  • Claro, ya soy machista ahora, que mas falta que sea xenofobo? cuál será mi siguiente etiqueta? eso lo sabremos pronto en el programa de TV favorita «Los políticamente correctos» JAJAJAJAJAJA…

  • Como también tu «fe»…

  • No, es una sátira sacado de esos memes xD

  • Arcangel

    tienes razón hermano, esa gente no quiere ni entender ni comprender, aman las cosas del mundo y estan aferrados a ellas, allá ellos, no vale la pena seguir discutiendo con ellos

    por cierto, te publique unos post sobre pruebas arqueologicas de que los dinosaurios y humanos convivieron juntos andes del diluvio universal y tambien pruebas de que los gigantes «nephilim» existieron, subiendo fotos de sus esqueletos gigantes encontrados en diferentes partes del mundo, pero «alguien» lo borro, que conveniente, parece que no quiere o no les conviene que hablemos de este tema.

    este sábado en mi congregación habrá una campaña de bautizo y todos los miembros estaran presente, desde los apostoles hasta los miembros mas recientes, ya somos alrededor de 1500 y seguimos creciendo, aleluya!

  • javron

    La fe
    11 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

    2 Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos.

    3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

    4 Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella.

    5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.

    6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.

    https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+11&version=RVR1960

  • ¿? Cuanta manipulación carajo

  • Como que te estas tomando muy enserio esa «faceta» tuya al parecer (típico de usted) o ¿me equivoco? buahhh ya encontré a la persona ideal para probar mis herramientas de hacking aprovechandome de varias vulnerabilidades que conozco en determinadas redes/aplicaciones/extensiones sociales y precisamente empezare por Disqus la menos segura de todas así que hasta la vista 😉

  • Arcangel

    es una amenaza? muchas gracias por alertarme, ya tomé captura de tu post y se lo reportaré a @IsidroRos:disqus para que tome cartas en el asunto, a mi nadie me amenaza con hackearme o intimidarme, retractate o definitivamente será expulsado de MC, estas advertido.

  • ¿Amenaza yo?, vos tomadlo como queráis? ya no tengo nada que decir y antes de que hagas alto yo ya moví cartas en el asunto tu y otro mas asi que no eres el único y aparte no estoy solo, acuerdate que en el otro lado de la internet muchos me conocen y saben quien soy yo…

    PD: No soy «mala persona» igual para qué existe el libre albedrío que tanto TU ¿dios pregona?

  • Arcangel

    Isidro Ros, que conste como moderador que el tal Jhoseph Abraham Guaraco me amenazó con hackear mi cuenta y mi computadora cuando esté conectado a internet, hago responsable a este sujeto por si algo me sucede y se preste para tal vileza, aqui te dejo una captura de pantalla

    https://lh3.googleusercontent.com/Jh06e_fB9jRjMTa7zAkVy3L2ZoIQ-2oNvPYIkXx2CRCjOyaQ0RqT6xZ5xYwcD82R1zmBRQWf=w1360-h768-rw-no

    espero que tomes cartas en el asunto, tuve que subir la captura en otra parte, ya que por alguna razón no puedo subir imagenes a MC, saludos y disculpas las molestias

  • Arcangel

    ahora se cambió de nick y se hace llamar «El analista xD» y parece que esta hackeando Disqus para bloquear mis comentarios, no dejes que el se salga con la suya

  • crobdar

    No sé qué entiendes tu por escéptico, yo me considero escéptico en el sentido de que cuando se hace una afirmación (como que Dios existe) exijo evidencias que la confirmen (exijo evidencias para la existencia de Dios).
    Me he tomado la molestia de buscar la historia sobre Einstein que mencionas aquí (es difícil de encontrar y no estoy seguro si he encontrado la que mencionas tu) y es decepcionante, aunque no me sorprende ya, porque los creyentes parece que intentáis meter siempre a Einstein en vuestro grupo cuando el propio Einstein ha afirmado en numerosas ocasiones que no es religioso aunque tiene una enorme admiración por la estructura del universo, así que si quieres considerar a Einstein como religioso su Dios sería el Universo. En fin, a parte de eso, digo que la historia es decepcionante porque es falsa, no está en las memorias de Einstein y no está en sus biografías, es inventada. Ahora, aunque fuera real (que no lo es), no demuestra nada, pues la «gran sabiduría» que se puede sacar de esa historia es que el mal existe por la ausencia de bien, lo cual podría servir como explicación para algunas religiones pero no para el Dios cristiano que es bondadoso, omnipresente y omnipotente y, por lo tanto, debería poder impregnar de bien a todo el mundo y, sin embargo, no es así.
    Ahora, te recomendaría que sigas el hilo de la conversación porque yo estaba hablando del problema de la evidencia negativa y tu cambiaste completamente de tema.

  • javron

    Ah si ateos tienes razón, emplee mal el adjetivo lo corregiré pero es que en mi sentido comun estan muy relacionado esa palabra con el ateismo.

    En lo que dices según tu una fuente oficial en lo de Einstein, volvemos a que es una fuente oficial, lo mismo excusa la usas para lo de Kennedy y su muerte, me saliste con la boba propaganda de la mass media engaña bobos, oh si la bala magica, ahi con eso y con los enlaces de la wiki que me pegastes «me convencistes» .

    Aqui un video que describe lo que fue el informe oficial
    https://www.youtube.com/watch?v=lhSdjoo2Baw

    y la cia jamas iba a hablar de lo que repercusion que tendria las dos acciones de Kenndey para sus amos, la orden ejecutiva 11110 y pretendía hacer que la tropas no invadieran Vietnam, simplemente evitar que aumentara la deuda de Estados Unidos , ya sabes lo que ha hecho la banca desde tiempos inmemoriales generar deuda con la guerras y usando la especulación.

    http://mamvas.blogspot.mx/2013/10/como-se-enriquecio-la-familia.html

    https://www.youtube.com/watch?v=LyrNH5oICNU

    Y este video es mi favorito.
    https://www.youtube.com/watch?v=kPPFyzVY_3g

    Oh si, no es información oficial dicha por nuestros «100% honestos gobiernos justos y democráticos»
    Hay que llamarlos conspiranoicos a los que inventen y duden de la informacion y fuentes que han utilizado y redactado para «beneficio de sus habitantes»

    Supongo que lo puse en los enlaces no sirve de nada, de verdad no sigo mas contigo , no me canso mas porque hay un montón de gente, millones, que están de acuerdo con lo que se expuso en esos videos.

  • Arcangel

    la virgen maria no es mas que semiramis, isis, isthar, afrodita, venus y todas las «diosas» del mundo antiguo pagano, solo se cambia de nombre, desde Babilonia hasta el dia de hoy

  • crobdar

    Ateo es un término que no tiene nada que ver con tener o no la razón. Ateo hace referencia a una persona que 1) niega la existencia de Dios, o bien 2) no cree en Dios, y yo me considero ateo con el segundo significado de la palabra.
    En cuanto a lo de Einstein, estoy dispuesto a oír más datos sobre la historia, como cuándo se produjo, dónde, quién era el profesor, si Einstein ha hablado de ello (que yo sepa no lo ha hecho), etc. En cualquier caso, aunque lo de Einstein hubiera pasado, ya expliqué un argumento que invalida la idea principal de la supuesta anécdota.
    Hasta aquí seguiste el hilo de la conversación, luego vuelves a cambiar completamente el tema. Bueno, a ver, no voy a hablar otra vez de Kennedy, sólo voy a decir que la fuente que has mostrado para mi no tiene ninguna credibilidad, pues se trata de un canal de youtube que se describe como «Enigma5 ®. Videos de terror, videos de misterio, los mayores enigmas del planeta, misterios no resueltos, hechos sorprendentes, curiosidades, enigmas, ciencia y mucha mucha diversión y entretenimiento con nuestros documentales de producción propia y con una calidad nunca vista.». Luego me has enlazado una película nazi de propaganda antisemita de 1940. De verdad…, ¿no te informaste ni siquiera un poco sobre la pelicula de los Rothschild? Luego me enlazas un video que básicamente habla de la mala práctica bancaria. Evidentemente, hay mala práctica en los bancos, al igual que la hay en la administración pública, en la medicina, en la ciencia, en la iglesia, en las empresas privadas, etc. Eso no significa que los bancos sean intrínsecamente malos, simplemente, lo que hay que hacer es reformar el sector con el objetivo de prevenir esas malas prácticas.
    Por otro lado, yo no he dicho que nuestros gobiernos sean 100% honestos justos y democráticos (y desde luego el gobierno nazi no lo fue y es quien produjo la película que me enlazaste).
    Yo utilizo el término cospiranoico para las personas y afirmaciones más o menos elaboradas, que no se basan en evidencias, como por ejemplo, la teoría de los chemtrails, la teoría de que existe la cura del cáncer pero las farmacéuticas no la quieren vender, la teoría que los OVNIS, el monstruos del Lago Ness, la conspiración del asesinato de Kennedy, etc.
    Al final dices que hay millones de personas que están de acuerdo con los videos. Bueno, el número de personas que crean en algo no hace que ese algo sea real o verdadero. Por ejemplo, que haya miles o millones de personas que crean en Dios, el hombre de las nieves, los OVNI, el monstruo del lago Ness, etc, no hace que estas cosas sean reales o existan. Para demostrar su existencia tienes que mostrar evidencias.

  • Arcangel

    me borraron otro post importante que queria compartir con vos, es sobre el tema de la navidad y que en las iglesias cristianas, a parte de la católica la celebra, pero me esta censurando para no seguir hablando de religión

  • Leonmafioso

    Pues en mi pais el islam y el judaismo son minorías, hablo en general de los cristianos (Catolicos, evangélicos). Y no me arrepiento, si no fuese ateo haría de la religion mi modus vivendis económico.

  • Esteban Luna

    Hail PC Master Race! XD

  • Abelardo Samuel Márquez Gonzál

    En el idioma inglés el término «billion» significa 10 a la novena potencia o sea mil millones en español, así mismo un billón en español es un millón de millones o sea 10 elevado a duodécima potencia. Saludos. (Aún así sigue siendo un montón de dinero) 😛

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Eso lo digo con voz de Jorge :v

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Know your shit, OP.

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Prefiero a Satán, de alguna forma él es más cool, y me deja divertirme ^^

  • Minsaku

    Andas muy verde, cuando dice tardes y mañanas habla de días literales, en cambio referente a las profecias 1 día es 1 año.

  • Minsaku

    Sea como fuere, así es.

  • Minsaku

    Es que no hay machismo, al hombre le da un castigo y obligación, a la mujer otros, y lo mismo para la serpiente. Se llama orden en el caos generado por el pecado, pero que no solucionará este.

  • crobdar

    Si no eres capaz de verlo, entonces 1) no sabes lo que significa la palabra machismo; 2) eres machista; o 3) eres ridículamente estúpido.
    A la mujer dijo: En gran manera multiplicaré tu dolor en el parto, con
    dolor darás a luz los hijos; y con todo, tu deseo será para tu marido, y
    él tendrá dominio sobre ti. (Génesis 3:16)
    Así dice el SEÑOR: «He aquí, de tu misma casa levantaré el mal contra ti; y aun tomaré tus mujeres delante de tus ojos y las daré a tu compañero, y éste se acostará con tus mujeres a plena luz del día. (2 Samuel 12:11)
    Asimismo vosotras, mujeres, estad sujetas a vuestros
    maridos; para que también los que no obedecen a la Palabra, sean
    ganados sin palabra por la conversación de sus mujeres,(1 Pedro 3:1)
    El mito de Adan y Eva es, entre otras cosas, otra historia machista y la biblia está llena de esta mierda, así que si ese es el libro que rige tu vida, estás mal de la cabeza. Vive feliz en tu mundo.

  • Minsaku

    Buufff, tener que dar estudios Bíblicos en MC y además a personas totalmente ya posicionadas y adoctrinadas en el «no estudio de la Biblia» y si en coger textos fuera de contexto e interpretarlos a su modo o ni eso, ya que solo repites las tonterías que cuentan por internet, es algo imposible.

    Como bien tu has dicho, la mujer fue castigada, pero como bien no dices, el hombre también recibió el suyo.

    En Génesis 3

    A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera tus dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

    Al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.

    Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo.

    Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.

    Aquí no hay machismo alguno, lo que hay son una serie de castigos por seguir a Satanás desobedeciendo la ley universal de Dios y entrando en el pecado.

    La mujer sufrirá dolores en el embarazo y parto, y estará supeditada a su marido.

    El hombre sufrirá el duro trabajo de obtener alimento en una tierra maldita para el, su mujer y sus hijos, cuidando de ellos. La mujer trabajara para el marido y este para la mujer.

    El texto de 2 de Samuel lo has sacado totalmente de contexto, como todos hacéis cuando repetís de internet, en vez de estudiar por vosotros mismos. El Rey David se enamora de Betsabé hija de Eliam, mujer de Urías heteo. Entonces trama un plan en el que enviar a Urías a la guerra, abandonarlo y dejarlo morir, con lo que así pudo quedarse con su mujer. Eso no gusto a Dios, por lo que el rey David fue amonestado por el profeta Natán, diciéndole:

    Así ha dicho Jehová: He aquí yo haré levantar el mal sobre ti de tu misma casa, y tomaré tus mujeres delante de tus ojos, y las daré a tu prójimo, el cual yacerá con tus mujeres a la vista del sol. Porque tú lo hiciste en secreto; mas yo haré esto delante de todo Israel y a pleno sol.

    Entonces dijo David a Natán: Pequé contra Jehová. Y Natán dijo a David: También Jehová ha remitido tu pecado; no morirás.

    Mas por cuanto con este asunto hiciste blasfemar a los enemigos de Jehová, el hijo que te ha nacido ciertamente morirá.

    Tampoco hay machismo, Dios le da a su siervo David (personaje importantísimo para el porvenir de la salvación humana) un castigo peor que lo que él había hecho, pues necesitaba que comprendiera y aprendiera la lección, arrepintiéndose de corazón y mejorando como persona, pues lo necesitaba para el buen futuro de la humanidad. Por el arrepentimiento verdadero, Dios le levanta el castigo y le impone la perdida de su hijo con Betsabé que fue fruto del pecado, para mas tarde darle otro con ella, fruto del matrimonio. Ese niño fue llamado Salomón. Como los hijos no tienen culpa de la maldad de los padres, todos los bebes y niños son salvos por naturaleza, así que ese bebe muerto resucitará en la segunda venida de Jesús. No vivió el mundo de pecado, pero vivirá en el mundo de bien. David mejoró como persona, Salomón fue el Rey mas sabio que jamás a existido, y quien estudie esta historia aprenderá unas grandes lecciones de la vida.

    Después lees 1 Pedro 3:1, pero como hacéis todos los copy paste «un texto fuera de contexto, es un pretexto». Leelo todo entero y dime entonces que es machista, entonces el problema mental lo tendrás tú.

    Asimismo vosotras, mujeres, estad sujetas a vuestros maridos; para que también los que no creen a la palabra, sean ganados sin palabra por la conducta de sus esposas, considerando vuestra conducta casta y respetuosa.

    Vuestro atavío no sea el externo de peinados ostentosos, de adornos de oro o de vestidos lujosos, sino el interno, el del corazón, en el incorruptible ornato de un espíritu afable y apacible, que es de grande estima delante de Dios.

    Porque así también se ataviaban en otro tiempo aquellas santas mujeres que esperaban en Dios, estando sujetas a sus maridos; como Sara obedecía a Abraham, llamándole señor; de la cual vosotras habéis venido a ser hijas, si hacéis el bien, sin temer ninguna amenaza.

    Vosotros, maridos, igualmente, vivid con ellas sabiamente, dando honor a la mujer como a vaso más frágil, y como a coherederas de la gracia de la vida, para que vuestras oraciones no tengan estorbo.

    Finalmente, sed todos de un mismo sentir, compasivos, amándoos fraternalmente, misericordiosos, amigables; no devolviendo mal por mal, ni maldición por maldición, sino por el contrario, bendiciendo, sabiendo que fuisteis llamados para que heredaseis bendición.

    La mujer sirve al hombre cuidando el hogar y a los hijos, mientras el hombre sirve a su familia trabajando duro y alimentándolos, cuidando a su mujer sabiamente, dándole honor como a coherederas de la gracia de la vida, pues ante Dios, hombres y mujeres son iguales.

    Efesios 5:25 Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella

    A los hombres Dios nos ordena que amemos a nuestras mujeres y DEMOS LA VIDA por ellas (tal y como hizo Cristo por nosotros).

    1 Corintios 11:11-12 Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón; porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios.

    Efesios 5:28 Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama.

    Colosenses3:19 Maridos, amad a vuestras mujeres, y no seáis ásperos con ellas.

    1 Corintios 7:3-4 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido. La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.

    Y para finalizar, Cristo vino también a realizar un cambio:

    Gálatas 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

    La servidumbre de la mujer hacia el hombre fue anulada junto a toda la ley Judía, salvo los 10 mandamientos que son eternos y para toda la humanidad. Veamoslo leyendo el texto entero:

    Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.

    Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.

    ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.

    Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.

    Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.

    De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.

    Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,

    pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;

    porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.

    Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

    Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.

    Yo como Cristiano que soy, soy siervo de mi esposa, ella es mi sierva y juntos somos siervos de Dios, pues la Biblia nos a enseñado que hombre y mujer somos iguales. Así lo quiso Jesucristo y esa es la demostrada interpretación correcta. El machismo en la Biblia es una fabula copy paste para quienes no les gusta verificar las cosas, creyéndose lo que le interesa creer, normalmente de Internet o pseudofilosofos.

    Este es el libro que rige mi vida y hasta ahora me a enseñado solo cosas buenas, incluso profeticamente lo que esta sucediendo actualmente en el mundo y lo poco que falta por ocurrir, pues la Biblia no falla nunca.

    Te recomiendo que creas lo que creas, dejes a un lado los odios. Se nota que odias el cristianismo y el texto Bíblico, creo que es innecesario.

    Maranatha!

  • Amir Torrez

    No lo sabes, pero bueno.

  • Minsaku

    La fosilización es un fenómeno excepcionalmente raro, ya que la mayoría de los componentes de los seres vivos tienden a descomponerse rápidamente después de la muerte. La permineralización ocurre después del enterramiento, cuando los espacios vacíos en un organismo (espacios que en vida estaban llenos de líquido o gas) se llenan con agua subterránea, y los minerales que ésta contiene precipitan, llenando dichos espacios.

    Extraído de Wikipedia

    Esto cuadra perfectamente con el diluvio universal.

    Sobre la datación, se mide el porcentaje de C-14 que queda en una muestra y conociendo la concentración inicial (la de la última atmósfera que respiró el ser vivo antes de morir) es cuestión de matemáticas despejar el tiempo que lleva muerta la muestra.

    La pega está, claro, en saber cómo era la atmósfera de tiempos pasados. Los científicos creen que, exceptuando variaciones menores debidos a cambios en el sol y en el clima, el porcentaje de C-14 se ha mantenido bastante estable durante decenas de miles de años… hasta la década de 1950, época en que comenzó a usarse la bomba nuclear modificando así la atmósfera.

    Bien, para empezar la tierra no lleva 7000 años como dicen algunos. Dios trabaja perfectamente con los números y el 7 es uno de sus favoritos. Son ya casi 6000 años de historia desde el pecado hasta la segunda venida de cristo en breve y destrucción de esta tierra, luego 1000 más con Satanás y sus ángeles encerrados aquí, y luego la batalla final de armagedon (lee el final de apocalipsis para mas detalles). Eso tiene un paralelismo con la creación y los días de la semana, 6 días de creación y uno de reposo, seis días de trabajo y el Sábado reposo, seis mil años de historia y 1000 de reposo.

    Pero centrémonos en el diluvio universal, ese echo histórico recogido por la cultura sumeria en el relato de Gilgamesh (explicado también en la Biblia así como en TODAS las culturas del mundo que conservan escritos antiguos).

    Como veo que tu comprensión del mundo antediluviano y el propio diluvio esta sacado de un cómic de Marvel y una película de Holywood, voy a molestarme en instruirte un poco, para que cuando lo critiques, por lo menos sea con conicimiento de causa.

    Lo enmarcaré en un blockquote para mejor lectura:

    Al principio creo Dios los cielos Y la Tierra, por ello la tierra es tan vieja como el cielo, ubicado seguramente en la estrella central del cinturion de Orion, lugar donde se encuentra el trono de Dios.

    Al principio la tierra estaba cubierta solo de grandes profundidades de agua. Después, muchos pero indeterminados años mas tarde durante la creación en 6 días literales (tardes y mañanas), Dios separo las aguas de las aguas y a la extensión llamo cielos. O sea tenemos agua por abajo, después los cielos y encima de estos mas agua (seguramente en forma de vapor).

    Luego juntó las aguas de debajo de los cielos e hizo descubrirse lo seco. A lo seco llamo Tierra y las aguas juntas llamo Mares. Aquí tenemos un planeta tierra formado por casi todo tierra unido en un solo continente, mares repartidos por aquí y allá y alguna que otra isla. ¿Pero donde fue a parar toda esa agua para descubrir lo seco?

    ¿Que ocurre cuando tienes la bañera llena y quitas el tapón? pues algo similar ocurrió, escondiendo grandes cantidades de agua bajo tierra, tal y como se ve con todas esas enormes extensiones de agua dulce que se han descubierto bajo el mar.

    En aquel tiempo Dios no había hecho llover sobre la tierra, si no que esta se regaba por un vapor que salia de la tierra (¿niebla y rocío quizás, o algo parecido?). La cantidad de agua encima de los cielos impedía la entrada de gran cantidad de rayos solares, modificando así la concentración de Carbono 14 y generando un efecto invernadero que mantenía un clima Subtropical en todo el planeta, generando un gigantismo en la vida (vegetación gigante, animales grandiosos como por ejemplo los dinosaurios y humanos de cuatro metros como los gigantes de la antigüedad que relata la Biblia (los antediluvianos). Los humanos no conocían la lluvia, por eso no creyeron a Noe cuando les profetizó, y se burlaron de él.

    La descripción del diluvio Bíblico es:

    [Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.]

    No nombra a los marinos, ni a lo microscópico, ni a los insectos, ni vegetación, etc. De todo eso y más, se encargaron Dios y quizás sus ángeles.

    [Y he aquí que yo traigo un diluvio de aguas sobre la tierra, para destruir toda carne en que haya espíritu de vida debajo del cielo; todo lo que hay en la tierra morirá.]

    [Y de todo lo que vive, de toda carne, dos de cada especie meterás en el arca, para que tengan vida contigo; macho y hembra serán.

    De las aves según su especie, y de las bestias según su especie, de todo reptil de la tierra según su especie, dos de cada especie entrarán contigo, para que tengan vida.

    Y toma contigo de todo alimento que se come, y almacénalo, y servirá de sustento para ti y para ellos.

    Así lo hizo Noé: hizo conforme a todo lo que Dios le mandó.]

    Pero la versión Reina Valera Antigua traduce de otra manera:

    [Ellos y todos los animales silvestres según sus especies, y todos los animales mansos según sus especies, y todo reptil que anda arrastrando sobre la tierra según su especie, y toda ave según su especie, todo pájaro, toda especie de volátil.

    Y vinieron á Noé al arca, de dos en dos de toda carne en que había espíritu de vida.

    Y los que vinieron, macho y hembra de toda carne vinieron, como le había mandado Dios: y Jehová le cerró la puerta]

    Noe no se fue de aventuras en busca de los animales escogidos para el nuevo mundo, ellos vinieron y entraron al arca, amansados y controlados por Dios.

    [El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo á diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas;]

    [Y se cerraron las fuentes del abismo, y las cataratas de los cielos; y la lluvia de los cielos fué detenida.]

    Todo el agua en forma de vapor que había encima de los cielos, cayo en forma de lluvia, la primera lluvia de la historia.

    Abismo, Biblicamente significa grandes profundidades de agua, así que aquí indica que de los mares se comenzó a desquebrajar la tierra y salir a una gran fuerza y presión, grandiosas cantidades de agua subterránea que separo los continentes, creo las montañas, explosiono volcanes, , terremotos, inundo el planeta enterrando así la vida, parte de la cual se convertiría en fósil y otra en combustibles fósiles.

    Después, los antediluvianos no eran cavernicolas ni medievales, tenían una inteligencia y tecnologías superiores a la nuestra. Si Noe pudo construir un Arca de estas dimensiones y perfecciones, de seguro sabia almacenar y mantener la comida en conserva, y a los animales los controlaba Dios.

    Una vez terminado el Diluvio Dios se encargo de repartir a los animales por la nueva fauna creada y mantener y generar un nuevo orden.

    Un código genético tan superior al nuestro, como el de los antediluvianos, parece ser que no degenera por juntarse entre familia, como los hijos de Adán y Eva, superiores aún geneticamente, pues la humanidad va degenerando con el tiempo, todo lo contrario a lo que nos enseñan.

    Sobre las distintas razas, estudia la Torre de Babel, la dispersión y lenguas, el genotipo y fenotipo. Con la ayuda de Dios lo entenderás, bastante e hecho ya con darte estudios Bíblicos sin que me lo pidas 😉

    Creo que no dejo nada de lo que quería explicar., Bueno, ahora ya podrás criticar sabiendo de lo que hablas, y no las fantasías de Holywood.

  • Minsaku

    Joder tío, mira que eres cazurro. Yo soy cristiano por lo tanto tengo una creencia, o sea, LO SÉ. Tu tienes otras creencias, o sea, LO SABES.

  • Minsaku

    Que pasó con los comentarios de Jhoseph xDDD

  • Amir Torrez

    Yo no lo sé 😉

  • Minsaku

    Entonces el problema lo tienes tú. Sigue estudiando y sacando conclusiones.

  • javron

    No misaku , creo que tu no comprendes , lo minimo que aprendi lo hice con ciertas personas preparadas , leyendo y estudiando la bibblia en base a versiculos y las referencias y es ahi donde tengo la minimo para concordar o no con algunas posturas de algunas sectas o religiones.

  • Amir Torrez

    ¿De un libro de ficción? Ok, gracias por el consejo, lo tomaré en cuenta.

  • crobdar

    Tu argumento es que no es machista porque se trata de castigos, pero no te das cuenta de que la frase es machista por sí sola independientemente de si se tratase de un castigo o de un premio. Imaginate una situación en la que un hombre agrede a su mujer en un caso de violencia machista. En ese caso y según tu, si el hombre dice que pega a su mujer porque le está dando un castigo, entonces no sería machista. Es absurdo. A ver, la biblia es un libro escrito hace 2000 años, en una sociedad muchísimo más machista que la actual, es normal que el libro refleje las características de esa sociedad y por eso aparece el machismo. Eso es un hecho, ahora, yo también entiendo que los fieles cristianos intenten darle vueltas e interpretaciones para autoengañarse y pensar que la biblia no es machista, pero independientemente de lo que piensen, las frases machistas de la biblia son bien claras, que la mujer pinta poco en la sociedad y tiene que ser subordinada al hombre.
    Por cierto, por escribir más, no vas a tener más razón, sólo vas a conseguir que se te preste menos atención.

  • Minsaku

    Buff amigo, te veo totalmente en el error, y no por tu interpretación, si no por tu actitud. Crees ciegamente la interpretación de unas personas a las que tu consideras preparadas y totalmente certeras. ¿De que iglesia eran? Ya te lo digo yo, por la referencia JW del último enlace, son los testigos de Jehová, religión creada por la masonería para manipular el mensaje bíblico y llevar al creyente que no piensa por si mismo, no compara ni verifica, hacia el error mediante el control mental. Esa religión es una de las que han manipulado la Biblia sacando su propia versión modificada, demostradamente cierto.

    Toda la explicación que dan sobre como contar nuestros días hace referencia a los años de vida del ser humano individualmente a lo largo de la historia, pero muy sutilmente ellos manipulan y juegan con la mente de la gente para enlazarlo y hacerles creer que generalmente los días no son literales.

    Como tu has estudiado poco la Biblia y además quizás seas joven, eres un caramelito para el falso profeta (la biblia te enseñará quien es), lo siento por ti, pero estás en el error, igual en otras interpretaciones que te e leído son totalmente indemostrables.

    La palabra hebrea para día (yom) puede tener varios significados. El significado siempre es claro al leer el contexto.

    La primera referencia a ‘día’ en el recuento de la creación está en el contexto de un ciclo de 24 horas de luz y oscuridad, «Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.»

    Cuando la palabra ‘día’ es usada con un número, tal como un día, día segundo, etc, siempre se refiere, literalmente, a un día de 24 horas. Esto es verdad el 100% de las veces, salvo en profecía, donde un día es un año.

    Los ‘días’ en Génesis 1 son siempre usados con las palabras «tarde y mañana». Esta frase es usada con ‘día’ 38 veces en el Antiguo Testamento sin contar el capítulo 1 de Génesis. Todas las veces, sin excepción, la frase se refiere a un día de 24 horas. Es importante anotar que la frase nunca es usada en el Antiguo Testamento de una manera obviamente metafórica.

    Vemos entonces que un estudio del texto hebreo de Génesis afirma en un lenguaje claro que la creación tuvo lugar en seis días de 24 horas. Mayor evidencia para esta conclusión es dada en Éxodo 20:11. Este pasaje, escrito en piedra por el dedo de Dios, dice, «Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día;». Dios, el único testigo de los eventos de la creación, testifica que todas las cosas fueron creadas en periodo literal de seis días.

    Primero, te recomiendo que te alejes de los Testigos de Jehová, Mormones, Pentecostales e Iglesia Católica. Estudia las diferentes interpretaciones y verifícalas. Cada tema solo puede ser comprendido estudiando la totalidad de textos que hablan sobre un tema concreto. Hay Iglesias que olvidan ciertos textos por que con ellos, su interpretación se vendría abajo.

    Un texto fuera de contexto, es un pretexto.

    Maranatha.

  • Minsaku

    Imagínate una situación en la que un hombre agrede a su mujer en un caso de violencia machista. En ese caso y según tu, si el hombre dice que pega a su mujer porque le está dando un castigo, entonces no sería machista. Es absurdo.

    Lo absurdo es que pienses que la biblia enseña que el hombre tiene derecho a pegar a la mujer. La biblia enseña que a partir de Jesús, hombres y mujeres son iguales, y también que antes de Jesús, el hombre debía cuidar, respetar, amar a la mujer y dar la vida por ella, y ella seguirle y obedecerle. Si un hombre pegaba a una mujer estaba pecando y Dios lo tendría en cuenta, pues su deber era cuidarla y amarla como a vaso más frágil, no maltratarla (te recuerdo que Jesús modificó esto).

    Después, ya te e mostrado suficientes textos que demuestran que la biblia no es machista en ningún aspecto.

    Por cierto, por escribir más, no vas a tener más razón, sólo vas a conseguir que se te preste menos atención.

    Típica respuesta de persona que solo lee, escucha y ve lo que quiere ver. Dijiste una falsedad sobre textos bíblicos y la única forma de desmontarla es con más textos bíblicos. Si no te gusta verificar, estudiar, comprender, mejorar y superarte, no te metas en estos temas, pues los demás tenemos derecho a justificar y demostrar nuestra posición con las fuentes verdaderas, no como tú, con afirmaciones gratuitas sin verificar ni demostrar, y además con afirmaciones de otros.

  • Decisión de último momento que hizo que sacrificara mis comentarios por acá, pero eso no importa ahora xD

  • crobdar

    No te enteras de lo que he dicho, estás haciendo el ricículo y no tengo tiempo ahora para estás tonterías.

  • No te preocupes por eso, tuve que «sacrificar» mis comentarios al igual que mis likes como mis dislikes que tenía en este post para poder «tranquilizar» un poco a alguien que ya me había sacado un poco de mis casillas y ya se me estaba poniendo enfermizo a tal punto de mostrarle una «pizca» de mi poder y bueno hasta ahi lo deje 🙂

  • javron

    No pertenezco a ninguna congregacion pero si estamos discutiendo por detalles poco claros que son de interpretacion o traduccion , realmente no conozco nada de esas lenguas para que discutir, si tu conoces realmente la lengua o solo por lo leistes en algun lugar solo discutiremos sin sentido, sí pase por mormones y testigos de estos ultimos veo que son los que mas guardan o tratan de mantener una conducta tratando de seguir las normas de la biblia, en fin tu dices que estan mal en fin el unico que decidira eso sera Jehova y Jesucristo, no soy salvo y no tengo nada de que vanagloriarme.

    Creo que lo bueno que haras es que puedas darle un poco de conocimiento a los que no lo tienen del proposito de DIos

  • Minsaku

    jejeje, muy típico. Ve por la sombra 😉

  • crobdar

    si no eres capaz de entender un ejemplo qué quieres que te diga…

  • disqus_KYMe3mGj3F

    Germán es la respuesta a todo :v/

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