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Zen 3 de AMD utilizará una arquitectura totalmente nueva en proceso de 7 nm+

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AMD lleva un tiempo trabajando en Zen 3, una arquitectura con la que la compañía de Sunnyvale espera superar definitivamente a Intel tanto en rendimiento monohilo como multihilo. Como sabrán nuestros lectores habituales Zen 2 ha supuesto un importante revulsivo gracias a su enorme mejora a nivel de IPC, pero las altas frecuencias de trabajo que alcanzan los procesadores Core han permitido a los de Santa Clara mantener el liderato en rendimiento monohilo.

Esa situación podría cambiar por completo con el lanzamiento de Zen 3, una arquitectura que, según Forrest Norrod, vicepresidente sénior y director general del grupo comercial de Soluciones Integradas y Centros de Datos en AMD, no será una simple evolución de Zen 2, sino algo totalmente nuevo. La idea que nos deja este ejecutivo es muy interesante, ya que da a entender que habrá cambios muy importantes, tanto que serían incluso más grandes que los que vimos con el salto de Zen+ a Zen 2.

Son palabras mayores, y no hablo sin razones. Zen 2 supuso la creación del chiplet, una unidad básica que suma dos unidades CCX con núcleos CPU y cachés, sin más, ya que todos los elementos I/O y la controladora de memoria se trasladaron a un chip fabricado en proceso de 12 nm. Según Forrest Norrod en AMD no han partido de esa base para crear Zen 3, sino que han adoptado una arquitectura totalmente nueva y «diseñada desde cero».

La verdad es que esto nos deja muchas puertas abiertas. Cabe la posibilidad de que Zen 3 marque el regreso de AMD a la arquitectura de núcleo monolítico, pero viendo los resultados que ha conseguido con el diseño MCM y el valor que éste presenta en términos de costes no termino de «encajarlo». Creo que la compañía repetirá el enfoque multichip en su nueva generación de procesadores y que los cambios más importantes estarán centrados en el chip I/O y en el sistema de comunicación Infinity Fabric.

Zen 3 promete mayor densidad y eficiencia, y un 15% más de IPC

Con esta nueva arquitectura se producirá el salto al proceso de 7 nm+ de TSMC, y gracias a ello AMD podrá aumentar la densidad de transistores en un 20% y la eficiencia en un 10%. Esto quiere decir que no solo veremos procesadores más potentes, sino que también serán más eficientes (mejor valor rendimiento por vatio).

Hemos dicho que Zen 3 estrenará una nueva arquitectura, y esto suele traducirse, normalmente, en un aumento importante del IPC. Según Norrod la mejora será, de media, de un 15%, lo que significa que un núcleo Zen 3 a la misma frecuencia que un núcleo Zen 2 rendirá un 15% más. Interesante, sin duda, ¿pero por qué iba AMD a optar por una arquitectura nueva si Zen 2 ha funcionado tan bien?

Sé que es difícil de entender, pero tiene una explicación relativamente sencilla que podemos dividir en dos opciones. Por un lado puede que Zen 2 esté agotada y que tenga un margen mínimo de mejora en términos de rendimiento y de eficiencia, o que, por otro lado, no tengan ningún margen de mejora y que por ello AMD se haya visto obligada a desarrollar algo totalmente nuevo.

La segunda opción tienen más sentido, pero ambas son totalmente válidas, al fin y al cabo lanzar Zen 3 como una revisión menor de Zen 2 con un 2% más de IPC habría sido una mala idea, sobre todo ahora que AMD puede presionar de verdad a Intel, antes de que la compañía de Santa Clara lance sus primeros procesadores de alto rendimiento en 10 nm.

Si todo va según lo previsto la arquitectura Zen 3 debería ser presentada oficialmente durante la primera mitad de 2020, pero los primeros procesadores no llegarían hasta finales de dicho año, y en el mejor de los casos.

Editor de la publicación on-line líder en audiencia dentro de la información tecnológica para profesionales. Al día de todas las tecnologías que pueden marcar tendencia en la industria.

25 comentarios
  • Isidro, ¿No se te cruza por la cabeza la posibilidad de que el comentario haya sido una exageracion marketinera?
    ¿Por que deberian seguir puliendo Zen 2 y asi aminorar el avance de rendimiento?
    ¿Supone, supone y supone… que algo vas a acertar?

    Repito lo que dije hace un timepo. Apuesto que van a agregar al menos un proceador de enteros por cada «modulo» de procesamiento. No se me ocurre nada mas, aunque es obvio que agregen nuevas instrucciones, mejoras generales, etc. Daran un salto nuevo? Me sorpenderia

  • Víctor Martín

    No creo que en 2020 salga zen 3, yo apostaría a que al igual que zen 1 fueron los 1000 y los 2000 (una mejora pequeña sobre los 1000), los zen 2 serán los 3000 y los 4000, que serán una mejora pequeña sobre los 3000, conseguirán de alguna forma poder mejorar algo la frecuencia y bajar… Latencias de caché o vete tú a saber, pero con la misma arquitectura que ryzen 3000). Y ya en 2021 zen 3 con los ryzen 5000.
    Evidentemente es una suposición jaja
    La verdad es que no tiene sentido sacar una arquitectura diferente cada año, una cada 2-3 años y pulirla en condiciones sería lo ideal creo yo

  • Captain White Bear #BastaDeRGB

    A mi realmente no me sorprendería tanto. Está arquitectura no la hicieron en 1 año, lleva bastante gestándose y saben que no se pueden dormir en los laureles teniendo a Intel en frente. Lo hicieron antes y pagaron muy caro, supongo que les sirvió de escarmiento.
    Por otro lado, ya hace un año y medio largo se vieron power points de alguna presentación dada para inversionistas en una conferencia sobre energías renovables (creo que era…) y se daba a entender un cambio importante de diseño en la arquitectura y el salto de los 7nm de Zen2 a los 7EUV con Zen3 era mucho más que un «refrito» de zen2. Se hablaba de eso ya cuando se anunció la finalización de la etapa crítica de Zen3 y comienzo de desarrollo de Zen5 (saltan de 3 a 5 y debería haber cambio de socket en Zen5)

  • harkonen

    a mi que saquen de una puñetera vez, una APU Ryzen de 6n/12h con una potencia gráfica igual o superior a una RX570/590 y firmo ya……. que ya van tardando

  • Captain White Bear #BastaDeRGB

    A ver qué sale de esto… Yo tenía casi definida la compra de un Ryzen 3000 para jubilar mi 1700 hasta que vi algunas cositas que no me gustaron y me hicieron replantear. Ahora estoy pensando si dejar pasar zen2 y saltar a Zen3 si no se les ocurre obligar al cambio de socket y chipset…. Si estos Zen3 aumentan un 15% de IPC respecto de zen2 y siguen siendo retrocompatibles con x370 podría tener un salto de 30% de IPC en una mother comprada hace 2 años. Monstruoso upgrade.

  • Varan Rosev

    Cabe la posibilidad de que Zen 3 marque el regreso de AMD a la arquitectura de núcleo monolítico, pero viendo los resultados que ha conseguido con el diseño MCM y el valor que éste presenta en términos de costes no termino de «encajarlo».

    No tengo idea de lo que resultará al final, ni si las palabras del tal Forrest Norrod son literales o puro marketing, pero si nos inclinamos a pensar que son lo primero, cabe pensar que cuando dice que será una arquitectura «completamente nueva diseñada desde cero» no repitan el mismo enfoque utilizado hasta ahora. Aunque ahora mismo, todo esto es pura especulación.

  • Leonmafioso

    Sabes el TDP que tendría que disipar un procesador así?

  • Ninguna arquitectura se hace en 1 año. Zen, Zen+ y Zen2 son una parte de una misma etapa.

    La unica razon por la cual AMD puede dormir es que toda la ventaja que tienen hoy, es por los 7nm. Intel se la paso durmiendo comodamente por largos años. «Escarmiento»? jaja

    A los inversionistas hay que endulzarles los oidos o se van, similar a los lectores. Asi es el negocio.

    Ya deberian haber empezado a trabajar en la siguiente generacion de Zen5 incluso. Se suele desarrollar en paralelo de a 3 generaciones proximas.

    El punto es, es pura especulacion y humo de colores decir «Arquitectura totalmente nueva». La ultima arquitectura totalmente nueva que se vio en los ultimos 15 años de PC fue Bulldozer. Esperar un salto de esa magnitud o similar, me parece un chiste. Ahora, si no se sabe diferenciar eso, y si, seguramente sea una arquitectura «totalmente nueva». Una nueva etapa es muy probable porque Bulldozer, Pildriver y Excavator tambien fueron 3 pero ni necesitas el rumor. Solo ver la historia.

    PD: Si es cierto lo de que saltan de Zen3 a Zen5, ya practicamente anticipan que ese va a ser el verdadero salto. Salta la nomenclatura (7nm+ a 4nm?) y probablemente ahi logren eficiencia/pulir los nuevos cambios que incluyan desde Zen3?

  • «vi algunas cositas que no me gustaron y me hicieron replantear»
    Se puede saber cuales?

  • harkonen

    No creo que mucho a demás de siendo en el mismo encapsulado y 7nm+ que dicen que baja el tdp….. y viendo que las actuales Apus Son de 65tdp seguro que podría ser esta Apu de 100/120 tdp…. no se todo es pura especulación….

  • Isidro Ros

    La APU de PS5 tiene 8 n/16 h y una GPU al nivel de las RX 5700…

    Saludos.

  • Isidro Ros

    Puede ser, pero el caso es que tampoco es una locura, todo lo que dijo este ejecutivo tiene sentido.

    Hay tantas posibilidades que es imposible decantarse por una, aunque reconoce que sería «gracioso» ver un regreso al núcleo monolítico y el abandono del MCM :).

    Saludos.

  • De un «no será una simple evolución de Zen 2, sino algo totalmente nuevo». Inventaste todo tipo de especulaciones asi que no se que seria lo gracioso porque sinceramente tiras cosas que no se hilan unas con otras. Podrian transformar Zen2 en un monolitico… si… y? o es algo nuevo? No dices nada concreto

  • Isidro Ros

    «Hay tantas posibilidades que es imposible decantarse por una, aunque reconoce que sería «gracioso» ver un regreso al núcleo monolítico y el abandono del MCM :)».

    Hablo de posibilidades porque, efectivamente, AMD no ha dicho nada concreto todavía. Una cosa es barajar posibilidades con sentido común y desde un punto de vista racional, lo que hago, y otra «inventar» como tú sugieres. A ver si ahora resulta que no puedo aportar mi toque personal para dar valor a un artículo. De todos modos me queda claro que no has querido entender ese párrafo.

    «Según Forrest Norrod en AMD no han partido de esa base para crear Zen 3, sino que han adoptado una arquitectura totalmente nueva y «diseñada desde cero»».

    Está claro que se refiere a un cambio frente a la arquitectura MCM utilizada en Zen 2, y sí, en ese sentido moverse a la arquitectura monolítica desde una arquitectura multichip que se ha mantenido durante tres generaciones sería algo nuevo.

    Saludos.

  • Captain White Bear #BastaDeRGB

    Voltajes muy superiores a los que tengo en mi r7 1700, temperaturas igualmente superiores, frecuencias inestables, BIOS verdes, y algunos comentarios de falta de stock de las gamas más altas que me hicieron sospechar que estarian bineando para seleccionar los mejores DIE para el 3950x que tanto demoraron en sacar.
    En otras palabras, desde el primer momento tenía pensando hacer más o menos lo mismo que con la primera generación y dejar pasar un tiempo a que baje el hype, se estabilicen precios y ya con suficientes pruebas y reviews, comparar precio y rendimiento en CPU y mother, poner un zen2 en mi x370 y después pasar a una 570. Lo de las BIOS verdes me lo esperaba, una cagada que todavía pasen esas cosas, pero no me sorprende. Pero aún hay algunos detalles sobre cómo funcionan que no me hacen ir desesperado a comprar.

  • Voltaje: El voltaje es un dato anegdotico e irrelevante si esta solo.
    Temperaturas: Son relativas porque depende de donde se miden, la nomenclatura de fabricacion, etc, etc. Lo importante es que a nadie se le cuelga la PC, no consumen mucho y se refrigearan muy facil. No estaria viendo donde ves un problema.

    Frecuencias inestables: Bienvenido a la generacion de frecuencias dinamicas?
    BIOS verdes? Es cierto pero es algo habitual en todos los productos nuevos con muchos cambios en la arquitectura (MCM); sea VGA o CPU.

    Bindeo: Toda la vida se eligio procesadores en fabrica para diferenciar los distintos modelos del mismo producto. Ademas, es algo que se hace desde los capacitores hasta los CPUs/GPUs.

    Le estas buscando el pelo al huevo?

  • Es que sinceramente creo que trataste de rellenar una nota con supuestos. Tenias 2 caminos, hacer una nota simple y corta o llenarla de supuestos.
    No me guio comentarios de otros porque ni puedo confiar en las afirmaciones de los redactores lamentablemente.
    Que el proceso de 10nm esta mas maduro (avanzado es un termino claramente incorrecto para el caso) es algo que no habia tomado en cuenta y tiene total sentido con la idea de re-estructurar la arquitectura (no cambiarla!) a monolotico y el porque del MCM. Ahora, justamente los beneficios de 7nm vs 10nm a los que apunto siguen estando: Menor consumo y mayor espacio fisico para poner mas transistores (mas nucleos/cache). Si Intel agarra su mejor procesador del año pasado y lo pudiera fabricar en 7nm, hoy AMD seguiria estando tan mal como hace años. Obviamente no es sencillo, no se puede hacer en meses y tantos otros detalles… pero a eso apunto y afirmo con que AMD no tiene nada para festejar en el mediano y largo plazo. Si no sigue a ritmo constante su evolucion, en 2 años vuelve a donde estaba

  • Ojala, simplifica la arquitectura y baja la latencia. Los gamers estaran felices.

    Creo que la diferencia que estamos es que vos hablas de como se ve el chip ya impreso y yo a como esta diseñado logicamente. Una misma arquitectura puede ser adaptada a monolitico o MCM, y no cambiar casi nada en su funcionamiento «escencial»

  • Captain White Bear #BastaDeRGB

    Buscarle pelos al huevo? xD
    Queres ser más papista que Bergoglio?
    No me vengas con esas huevadas. Yo no necesito ponerle peros ni pelos a nada, solo tengo que sentarme a ver como evoluciona el producto a medida que van mejorando el proceso y sacando actualizaciones de BIOS y AGESA, y llegado el momento, si me conviene voy y lo compro, que no soy empleado de ninguna marca ni tengo obligación alguna de ir corriendo a la tienda a hacer cola como un Fanboy de apple cada vez que sale un iPhone.
    Te parezca «AneCdótico» o no, los voltajes son sensiblemente superiores que en generaciones pasadas, contra toda lógica. Un CPU fabricado en una litografía (no «nomenclatura», nanómetros!) superior debería usar menos voltaje para las mismas frecuencias. Sin embargo siguen habiendo ryzen 3600 con voltajes de más de 1,4v en reposo pero cuándo los pones a trabajar no solo que no necesitan tanto voltaje sino que además no alcanzan todos los núcleos ni la misma frecuencia ni de forma estable.
    Lo de que la temperatura es relativa… No me vengas a vender la moto que llevo 2 años usando ryzen y más de 20 usando CPU de AMD. Soy el primero a la hora de aplaudir a AMD por los resultados que dan los ryzen en lo que a temperatura respecta, pero querer discutir que zen2 calienta más que zen1 … ¿? Querés tapar el sol con un dedo? Y las review de los threadripper que acaban de salir me dan la razón en todo: un 3970x de 32 núcleos que calienta igual o menos, necesita menos voltaje y alcanza mejores frecuencias que un 3960x de 24 núcleos. Las razones ya las tenés. CPU mejor binneados que funciona mejor calientan menos y necesitan menos voltaje… Donde ves huevos peludos en eso?
    Y yo no estoy criticando que se seleccionen chips, se perfectamente que se hace internamente y post-venta. Así que porqué tendría que apurarme a comprar un ryzen 3000 gama media o baja sabiendo de antemano que están binneando para sacar los ryzen 9 y los threadripper? No seamos giles, que se cansen de vender y limpien stock de las primeras tandas de obleas y cuando ya tengan stock suficiente de gamas altas vas a empezar a ver ryzen 7 y 5 ( y más tarde APU) que alcanzan las mismas frecuencia y con menos voltaje que los ryzen de gama alta. Y en esto la historia me da la razón. Pasó exactamente lo mismo con las 2 generaciones anteriores. La mayoría de reviewer no podían alcanzar los 3,8 GHz ni con 1,4v en los ryzen de 1ra generacion que mandó AMD y casi 6 meses después yo con 2 click de ryzen máster tenía el 1700 a 3,7 con 1,25v y 3,8 con 1,28v jugando bf1 con el cooler de stock hasta 57ºc, y las ram chips hynnix siempre a 3200mhz desde el día 1 para que hablen los que siguen llorando por la frecuencia de la ram…
    Ya lo dije, yo no tengo ningún apuro en ir a comprar un ryzen nuevo tienendo un 8 núcleos que no pasa de 55ºc en verano con un AIO barato y funciona de maravilla, si vos lo tenés es cosa tuya y tu plata, sentite libre de gastarla como quieras y en lo que consideres pertinente.

  • Captain White Bear #BastaDeRGB

    De paso te comento, ya leí alguna noticia referente a zen3 donde se confirma que ya la tienen terminada, y especulan con un 15% de mejora de IPC respecto a zen2 que acaba de salir… Saca cuentas conmigo: zen2 = zen1 + 15% , zen 3 = (zen1 +15%) + 15% = pasar de un humilde 1700 a un cpu monstruoso que superar absolutamente a todo lo que se vió hasta ahora en todas las tareas en 3-4 años con la posibilidad de seguir usando la misma mother… Mirá que desesperado que estoy por comprar un RYZEN 3000 xD nahhh flaco, yo estoy re tranqui viendo Review, noticias y benchmark, mientras me preparo un par de pc vejetes, una con AM3 y otra con AM2, para Linux y HTPC, y teniendo una mother AM3+ que busca un FX para pruebas con juegos y OC…
    Vos déjalos vender que mientras ellos venden, yo me entretengo con mi hardware viejuno y cuando ellos muestren la verdadera artillería pesada yo compro barato y bueno sin hacer de beta tester ni early adopter.

  • Hubieras arrancado por ahi! Tenes un procesador de solo 2 generaciones anteriores. Yo me pase de un Piledriver

  • ¿Comparas temperatura de forma lineal entre generaciones?
    ¿Esta muy cara la luz en tu zona que te preocupas tanto por el voltaje y cuantos Ghz alcanza un CPU? Digo porque si lo cambias cada 2/3 generaciones… creo que perdes el tiempo en pavadas.

    Sobre el parrafo final: Totalmente, pero aprende que la temperatura es mas que un numerito… y si, cualquier buen procesador de 8 nucleos sirve perfectamente. Si vas desde esa base, no vas a necesitar actualizar salvo que hagas uso intensivo de CPU con codificacion o renderizado… pero es mas divertido hacerse el experto tirando numeros de temperatura casi como comparar Ghz entre generaciones, contando que la tenes re clara con el marketing de ventas/bindeo y usando ese argumento para inflar algo tan basico como… NO NECESITAS CAMBIAR TU CPU y menos contarnos las boludeces personales de tu PC… a nadie le importa!!!

  • Captain White Bear #BastaDeRGB

    A que le llamas de forma lineal?
    Y me parece que sí te importa si tanto te esforzas en relativizar mis decisiones y argumentos, y tratar de convencerme de las bondades y ventajas de comprar un ryzen 3000.
    La discusión la inflaste vos solito, de gusto y gana, al pedo. Yo en no las de 7 u 8 lineas te lo resumí clarito, conciso y al grano.
    Si me pedís más explicaciones te las doy, si te jode te aguantas y si no te importa… PA’ QUE CARAJO ME PREGUNTAS?

  • Lineal me refiero a si, por ejemplo para vos 70º (70 grados) de un chip son lo mismo a 70º de otro chip de otra generacion/modelo.

    Jajaja ok, tenes razon. Segui hablando solo que sabes todo y sos re claro y experto. No voy a perder mas tiempo

  • Captain White Bear #BastaDeRGB

    No, no son lo mismo. En este caso es aún más preocupante tener mayores temperaturas en un ryzen 3000 que en un 1700. El 3000 además de que debería reducir voltajes por el simple hecho de estar fabricado a 7nm, que los DIE sean mucho más chicos, densos y con menor superficie de contacto los hace más difícil de enfriar. Si a eso le sumas que, contrario a lo que todo el mundo esperaba (incluso los propios ingenieros de AMD, confesos), en lugar de reducirlo necesitan el mismo o más voltaje para cargas de trabajo similares a similares frecuencias, estás agregando más temperatura y por consiguiente mayor desgaste que a la larga se traduce en pistas degradadas y electromigración. El modelo del chip en este caso me parece totalmente irrelevante, pero si querés poner como ejemplo un 3950x que son los 2 chiplets y el I/O, la situación se agrava. La generación se diferencia en unos cuantos nanómetros. No es un dato menor.
    No sé dónde ves linealidad en eso.
    No, expero no soy. Solamente llevo un par de añitos leyendo sobre algunos conceptos muy simples de entender hasta para alguien que no terminó el secundario.

    A todo ésto… Sin ser ningún experto fíjate como te tiré la posta hace 15 días sin tener ningún dato ni ser un entendido del tema: los ryzen 3950x tienen mejores temperaturas y necesitan menores voltajes que las primeras muestras de los 3600/x, 3700x/3800x y 3900x. Calcado el caso con los TR4 de 24 y 32 núcleos. Chips «pata negra» hoy, chips normales en unos meses cuándo alcancen un stock mayor. Los mejores de la oblea los dejaron para los cpu de más alta gama porque son escasos al principio de la producción.
    No hace falta ser experto para darse cuenta de algo tan obvio y que se hizo desde siempre.

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